Тут был материал, подготовленный Майрбеком Вачагаевым (chechen.org). Данная статья не была полностью достоверной, потому что исследовательские работы велись все время. То есть, некий черновик. И автор обращался к читателям, чтобы тоже приняли участие в составлении списка тейпов, и распределения по туккхумам.
Но за время существования этой статьи в комментариях больше было оскорблений в адрес автора. А что еще хуже, некоторые копировали этот список, убрав комментарий автора, и распространяли, будто это исчерпывающая информация.
Несмотря на то, что из этого списка в том числе можно было бы извлечь пользу, и вместе всем улучшать его, нами было принято решение удалить данную статью.
Обращаем внимание, если в интернете где-нибудь наткнетесь на большой перечень чеченских тейпов, где в том числе некоторые тейпы относят к еврейским или дагестанским, рекомендуем не полагаться на него на 100%. Повторюсь, это был некий черновик.
Дала барт цхьаъ бойла вай.
Ларамца
Вопрос тайп Обзой не где не значится, их было четыри брата Обзо. Чарамхо. Майсто. и Чебарло. Майстой есть, Чарамхой есть среди Нашхоевцев, Чебарлой есть, а вот Обзой т.е. нас не где не пишут, а почему можно узнать?
Вы и есть потомки Турпал-Али прибывшие из Шемы в Нашх, и многие это знают почему то не пишут
смешно читать этот бред
Чунгрой чистый чеченский тейп,нет у не кого доказательств что мы дагестанцы Чугрой входит туккхум Аьккхи.Так говорить большой грех.
Ты прав! Чунгрой чистый чеченский тейп!!!
Чунгрой чеченский тейп!
Борзхо
Какие ещё такие тейпы грузинского, абазинского, дагестанского происхождения???? Что вы тут … пишите? Никакие они не тейпы, а чеченские названия соседних народов. Удалите эти так называемые «тейпы» грузинского, абазинского… Не зная темы не надо писать всякую ерунду. Потом этот бред всякие умники по всему интернету разносят. КУДА не зайди, везде этот бредовый список, при чём один в один.
бьус дик хил у меня к вам вопрос ！если можно？
удалять не надо. пусть все знают, что это нетейпы. темболее, тут в коментах всё разясняют.
Всерьез над этим видно позанимались те, кто из 60 чеченских тейпов сделал 300 и умудрился всё перемешать) Не получится!)
Что это было…? Что я только что прочитал%)) Есть же выражение — «не зная броду, не лезь воду…»
М-да, этот «бред сизой кобылы» тиражируют аж со времен его сочинения М.Мамакаевым 1936 году это своей «советской структуры» чеченского народа в работе «Чеченский тайп и период его разложения», будучи еще прокурором ЧИАССР. Просто все надо знать, что у НОХЧИ никогда не было никаких «тукхумов» и нациеобразующая часть чеченского народа это нохчий тайпы из Нохчмохка.
Не знаю о чём думают те, кто всё это пишет, но помне, так мы сами себя позорим такими вещами.
Шарой как и многие другие из Шароевского тукхума не относятся к Чебарлоевскому тукхума. А так считаю важно знать своё происхождение.
«Тейпы происхождения иных народов: Тейпы грузинского происхождения:
Тейпы дагестанского происхождения:»
Это типо нас соседние народы зачали?))) В жизни не встречал такие «тейпы». А ведь всё это в массы идёт… Нам головой не помешало бы думать, прежде чем что мудрить)))
Этот список с «чеченскими тейпами» нам в нос будут тыкать наши недоброжилатели, соседи, каждый раз, когда захотят нас задеть: дескать «в ваших чеченских жилах наша кровь течёт».
Или например, будут намекать «…сколько разных народов в чеченцев свою кровь пустили». Ну со стороны именно такой образ о нас и будет складывается…
Тукхумы это всего лишь военный союз тейпов на определенной территори.В этом союзе решались старшинами тейпов дальнейшие действия просто народа,это может быть вопросы нападения врага,засуха,нападения и вылазка ,месть это в то время гос. аппарат который решался не одним человеком.
Слушайте, и в самом деле, что это за тейпы грузинского, абазинского, дагестанского происхожления? Где в Чечне вы их нашли? Мы, что, теперь каждый народ, который у нас живёт, будем тейпами называть?
ГIой относятся к Нашхой. Уьш цхьаъ бу. Масалла, ГихтIахь цхьан куьпахь Iаш бу уьш. Тхан нана ( Дала геч дойла цунна), тейпана гIой йара. Цара дийцарехь хаа суна иза.
Арг1ано, Чартой — это чеченские тейпы. Если я не ошибаюсь, то родовые земли Чартой находятся в грузии. Но они не грузины, просто чеченские земли в грузии находятся.
Убедительная просьба ко всем Чеченцам, не пишите о нашем народе то, чего не знаете. Сколько мусара о нас наваленно в интернете… Если мы ещё и сами будем «наваливать», то мусор будет только увеличиваться. Будьте окуратны. Особенно сегодня, в эпоху интернета. И да, кто вам сказал, что тейп Милардо — это не Чеченцы? Скажите в лицо!!
Есть ещё одна проблема. Дело в том, что, например, есть в каком-то тейпе семья не чеченцев, но они себя причисляют к нам. И вот, в какой-то момент, кто-то из этой семь решил сдать ДНК-тест. Они идут и сдают ДНК-тест, и его результат тестов, ЕСТЕСТВЕННО, отличается от других чеченцев, от того тейпа среди которого они живут . Тогда на основе результатов этой семьи, всякие околонаучние фрики начинают писанину, что весь этот тейп — не чеченцы… Получается, они себя относят к данному тейпу, но они не из этого тейпа, они даже не чеченцы, и из-за этого весь тейп относят к тому народу, из которого данная семья, которая живёт среди данного тейпа. И это проблема! Если в каком-то тейпе, какая-то семья не чеченцы, это не значит что весь тейп не чеченцы. Как можно изза одной семьи про весь тейп такие вещи писать??? Поэтому их не надо тестировать. Ведь если они знают, что они не из нашего народа, тогда какой смысал им тестироваться? Надо им это разъяснить(хотя они и сами далжны это понимать). Если они не чеченцы, то они нам просто «статистику» будут портить. По ДНК тестам чеченцы состоят где-то 80-90% из группы j(1и2).Остальные это L,G.. Если каждую семью, живущию среди нас, мы будем называть тейпом, то этих «тейпов» будет, наверно, больше чем самих чеченцев. Короче, венегрет будет)))
Тестироваться эти народы, конечно же, могут. Просто не в наших проектах. В этом действительно нет никакого смысла. Что они узнают, что они не чеченцы? Но это и так понятно, без этих тестов. А статистика реально будет испорченна, это будет повод для наших злопыхателей….
хорошо хотябы, что никто недодумался закинуть этот «труд» в википедию
Вся проблема в том, что у нас слишком много «ученых» развелось. Прочитав две-три строчки из сети,и, вуаля, ученый готов. Все, кому не лень, у нас начинают писать о нашей истории, о Чечне и чеченцах, о наших тейпах. В результате накапливается гора шлака. Этот шлак потом, используют против нас. Наример. С чего автор сего произведения взял, что Андхой — это андийцы? Хоть один довод есть? Или чисто по созвучию это устоновленн: Андхой созвучно > андийцы, значит одно и тоже А андийцы от индейцы? У чеченцев есть фамилия Андиевы, которая, кроме созвучия, никак не связана с андийцами: эта фамилия идёт от чеченского слова «онд»(литературное)>>»анд»(диалектное) — твердыня, мощь, крепость силы. Есть фамилия Киевы. А они из Киева? . Есть тейп Кей. Часть представителей это тейпа живут в Ингушетии, и чтобы незабыть своё происхождение, они там стали прибовлять к своему имени слово «кей». Со временем приставка «кей», в русской транскрипции, переросла в фамилию Киев. Вот и всё. Тогда тейп Ригохо из Риге.. Может немец Гутенберг Бено — (Gutenberg) (1889 1960), геофизик, был из тейпа Бено. Может тейп Бено выходцы из Франции: во Франции есть коммуна Бено, находится в регионе Рона — Альпы. А ещё есть в Германии церковь святого Бено. А может быть тейп Чинхо произошли от Чингисхана?!? Ведь созвучно. Быть может тейп Цонтро берёт своё название от английского «Centre»?? Интересно, американский штат Мичиган берёт своё название от названия чеченской реки Мичиг? Короче по созвучтю делают какието бредовые выводы! Так можно далеко зайти. Стоит ли удивляться, что наши сосде о нас пишут, если мы сами им пищу для этого данём?
Р.S: это не тейпы, а чеченские названия народов.
«»Тейпы происхождения иных народов:
Абзой – абазинского происхождения
Арселой – русского происхождения.
Г1ебертлой – кабардинского происхождения
Жугтий – еврейского происхождения
Ног1ий – ногайского происхождения
Орси – русского происхождения
Туркой – турецкого происхождения
Черказий – черкесского происхождения
Г1езлой — татарского происхождения»»
Арселой — ЧЕЧЕНСКИЙ ТЕЙП!!!
Туркой — ЧЕЧЕНСКИЙ ТЕЙП!!! Они не Турки. Это просто созвучие. По чеченски турецкая нация называется Х1ункарой.
Вы чё несёте???
Вcё остальное NO COMMENTS!
«Тейпы дагестанского происхождения:
Акхшой
Алмакхой
Анцадой
Арг1аной
Ахтой
Таркхой (кумыки)
Х1акарой
1удалой
Ц1адархой (цударинцы)
Чанакхой
Чунгарой
Шолардой»
Арг1ано, Чунгарой чеченские тейпы.
Почему Таркхой кумыки? Там, по моему, не таркхой а Теркхой. Теркхой так называют чеченцев живущих при Тереке. Теркхой от Терек.
Тайп ТЕРКХОЙ вообще нету…-это просто люди живущие на р.Терек…из разных Вайнахских тейпов
Какой смысл целые народы называть нашими тейпами?
????
БРЕД
Да мы сами этот список по всему интернету гоняем, больше чем наши соседи. Так что на них нет смысла возмущаться. Тот, кто это список составлял явно не особо себя нагружал работой по изучению этого вопроса.
Щас вообще пошла тема про эту Нашху, будто бы все чеченцы вышли оттуда. А кто не оттуда тот не чеченц… У меня такое ощущение, что часть тех, кто занимается нашей истрией безрогие бараны…
Макажой
«Тейпы дагестанского происхождения:
1андий (андийцы)
Акхшой
Алмакх
Мелардой»
Прошу прошения, но каким боком Мелардой это дагестанцы? Что все к ним так прицепились ани кого-то обидели)) Кто, вообще, эти сплетни распространяят.
Точно также ходиле сплетни про тейп Гуно, говорили они казаки. Про тейп Варандо говорили они руские. Про Арг1ано говорили они из дагестана. Про тейп Анастой говорили они тоже из дагестана из села ансалта. А они оказались Орстхо. Понятно это всё слухи были, но проведенные днк анализы это просто подтвердили все это сплетни.
А вообще хочу сказать, чтобы Чеченцы начали активно тестироваться если кто может выйдете на наших бизнесменов, миллионеров, миллиардеров пускай они профинансируют это дело. Или выйдите, кто имеет связь, на Рамзана Кадырова может он организует эти тесты, примерно человек 50-100 из каждого тейпа. Это очень много сплетень и слухов развеялобы.
Ещё про тейп Харачой ходили сплетни про ихние, якобы, черкесское прохождение. А из этого тейпа Харачой Руслан Хасбулатов, потом на него эти сплетни пошли, что он черкесс по нации. Про Ч1еберлойцев кто то эти слухи пускал про их русские корни В общем ктото языком чесал, чесал, так и дочесался до появления интернета, когда весь этот мусор вышел за пределы Чечни. Щас приходится всё это объяснять, но все эти сплетни обрасли дополнитльено новыми слухами, и уже никому толком ничего объяснишь.
Да никто не знает, каким боком Мелардой относятся к дагестанцам. Кто то когда-то пустил слух, вот и пошло поехало. Дальше начали додумывать от себя легенды к первому слуху.
ЗАМЕТКА: -Анастой не тейп., это гара-некъ из тейпа Ц1ечой…Анаст выходец из тейпа-Ц1ечой с.Аршты, основал село недалеко от озеро Кезеной-Ам в 9-10 км с.Анастой(зуд ж1ал цадехкан юрт.,ныне с.Ансалта Ботлихского р-на Дагестан).., аварцы переименовали это село, после того как Анастоевцы покинули селение…, а покинули Анастоевцы своё родовое село, потому что аварцы принесли лжеклятву на Коране, что это территория аварцев… тот кто клялся на священном Коране насыпал в свою обувь землю принесённую с территории Дагестана… Вот такая вот краткая история этого села Анастой( ныне с.Ансалта)… В интернете в некоторых сайтах и в общениях пишут, что нынешнее село Ансалта родовое село аварского тейпа-Анцадой…, что они является основателями этого села…Но это не правда и является грубой ошибкой… Основатель села Анастой(Ансалта) является Анаст из тейпа-Ц1ечой…и родовое село Анастоевцев…, а аварский тейп-Анцадой могут являться всего лишь жителями этого села и выходцами, но не основателями…с.Ансалта не является родовым селением аварского тейпа-Анцадой
Конечно же, все они не тейпы. Я имею ввиду «тейпы абазинского, грузинского дагестанского происхождения». Всё это и ежу понятно.
Но хочу сказать, что называть целые народы нашими тейпами это одно (хотя и глупо). Но вот относить наши чеченские тейпы к другим народам, говоря про них, что они нечеченцы, это уже ПЕРЕБОР, и очень серьезный. Поэтому не надо писать о наших тейпах, и истории в целов, вообще ничего, если ты не историк, и ты точно не владеешь информацией. Сами себе же проблемы создаем.
Нохчи къам-чеченцы состоят не из каких-то 9-ти так называемых «тукхумов», которые только в 1936 году выдумал для нашего народа М.Мамкаев в своей лже-этнографической и работе «Чеченские тайпы и период их разложения», как тут в комментариях один уже упомянул, будучи тогда прокурором республики в свои 26 лет, а всего из двух «тукхумов» — 1 «тукхум»нохчи берш, то бишь НОХЧИ къам и 2 «тукхум» нохчи боцурш, т.е. иноэтнические меньшинства некогда в разные периоды ассимилировавшие в нашем народе, многие из которых сегодня упрямо называют себя «вай нахи», видимо осознавая, что они через даже столько поколений не достойны называться НОХЧИ.
где в Чечне можно этот ДНК тест сдать?
Уважаемый автор,Чинхой,гучинхой,нихалой,башингой,бугарой это один единый тейп Чинхо,все они являются сыновьями Чинха.У которого были 2 жены,одна из них которая была из тукхума шото другая из терло.Бугарой они тейповые двоюродные братья т.е » шичой «то что например,»нихалой» из другого тукхума это потому, что из-за кровной мести которая произошла нечаянно они ушли в сторону шатоя где им помогали родственники по материнской линии,так их стали относить к Шото.А чинхо относят к Терло не знаю Почему,из-за того что они являются родственными нам по материнской линии,и как вы знаете у нас есть поговорка «ненанахой ца леррарг саг вац»а так мы одни Чинхой с гучинхой,башингой,нихалой и бугарой.
Нет достаточных данных брат,что жена была Терлой,есть данные что есть родственные связи с Терлой,Гандалой,Тумгоевыми,Оздоевыми,и бацой тушинской одной фамилией Чопикашвили.Даже после днк-тестов был ветвь родственников,которых я перечислил.Тейп Чинхо живут в Итум-кале,Ачхой-Урус мартаноских районах,в Грозном и Пригородном селе их очень много.Временные военные союзы были но не было исторической точность в каком именно тукхуме.И то тукхум придуман Мамакаевым куда он дел тейп Гухой(наши хорошие соседи)Тайп «Кей»,нашхо,пешхой,мулкъой.Тукхум это географическое положение тайпов у которых между собой военные союз.
Автору сайта и статьи -Чеченские Тейпы и Туккхумы…
Тейпы (которые я не знаю, куда точно определить.)
1амахой
Белхой,
Бецахой,
Бигахой,
Г1арчой
Г1ой,
Галой,
Гилой,
Зурзакъой,
К1сганхой,
Кхартой,
Маршалой
Мерлой,
Сахьандой,
Сярбалой,
Тулкхой,
Хурхой,
Цацанхой,
Ч1архой,
Г1АРЧОЙ- это гара-некъ из тейпа-Ц1ЕЧОЙ…т.е Г1арчой-некъи относиться к Орстхой, тейпу-Ц1ечой
Ясно…
#Тейпы происхождения иных народов:
Абзой – абазинского происхождения
Арселой – русского происхождения.
Г1ебертлой – кабардинского происхождения
Жугтий – еврейского происхождения
Ног1ий – ногайского происхождения
Орси – русского происхождения
Туркой – турецкого происхождения
Черказий – черкесского происхождения
Г1езлой — татарского происхождения#
Что значит «ОрсИ тейп русского происхождения»?!! Нет такого тейпа в природе!!
Есть Чеберловский тейп ОрсО- оpc/арс («лесистая гора»). Никакого отношения этот тейп к русским не имеет!! Представители этого тейпа живут в Алхан-Кале, Грозном, Гудермесе, Закан-Юрте,Сади-Котаре, Самашках, Левобережном.
Тейп Чинхой это нахский тейп,гучинхой,Башингой,нихалой,чимхо это сыновья Чинха,и этот тейп не относится к тукхуму Терло, как и гучингхой.Чинхо самостоятельный тейп который пересилися из-за вражды братьев.Если посмотреть по старой карте посмотрите где находится Терла и Чинах,просто у нас есть с ними родственные связи не знаю у какого гара но по разному,также у Чинхоевцев родственные связи с Гандалоевыми Орстхо,Тумгоевыми,Оздиевыми так же с Чопикашвили с Грузии которые перешли в поданство грузинского княжества, стали бацой-тушинами.В своей книге Александр Казбеги пишет о том что чеченцы живущие в Панкиссии его сородочи.А так наверное были временные военные союзы с разными тукхумами как например Шатой,Чантиевцами и наверное Терлой.И при тестировании днк тестов так и есть посмотрите в группе Пахрудина.
Я в жизни не встречал такие тейпы…
«Тейпы происхождения иных народов»
«Тейпы грузинского происхождения»
«Тейпы дагестанского происхождения»
Где автор их в Чечне нашел?
Чинхо его сыновья Них(Нихалой)Гуьч (гучингой)Баш(Башингой)Чим(Чимхой).Бугарой это некъе.Если есть предположения доводы пожалуйста!Скорее всего Чинхо близки к Шото тукхуму чем кому-либо!
Чинхо- это тейп у которого гары Нихалой,Гучингой,Башингой,Уьш,Бугарой,Конжухой,Сайрой(Сейрой).В Итум-кале мы ближе к тукхуму Шато а не к Терло или другому.С некоторыми Терло у нас родственные связи и то у кого-то отдельного гара.Это можно увидеть по днк тестам.
Самые последние в этом списке («Тейпы которые я не знаю, куда точно определить».)
разве они не гары и некъи наших тейпов? Если да, то зачем их выделять в отдельные тейпы? Если каждый гар и некъи выделять в самостаятельные тейпы, у нас тогда будет под тысячу за тысячу тейпов.
Ассаламу 1алейкум,Я чинхо гара башинги,Тайп чинхо относится со всеми гарами Нихало,гучинги,башинги,чимхо и бугарой к тукхуму Шото.По днк-тестам мы относимся шатойской ветви.По истории чинхойский род с тумсой спустились с гор и заняли 1aшхой-мартан и расположились во всех ачхой мартановских районах.
Для любителей мониторных войн скажу единственный раз и вряд ли вступлю с кем нибудь в полемику. И так о Чинхой. Кто они и кто куда и во что входит. У чеченцев не было никогда ни понятий, ни каких либо этнических объединений под понятием ТУКХУМ. В обиход чеченцев «Шие тейп а а, тукхкам а долуш веци иза» прижилось лишь со второй половины 19 века. Тейповые союзы под названием ТУККУМЫ в Чечне появляются с начала на нашей территории государственного образования под названием ИМАМАТ, т.е. понятие ТУКХУМ приобретенно чеченцами из вне. т.е. в свое время оно обозначало то же самое что сегодня РАЙОН, МУНИЦИПАЛИТЕТ и т.д. Так кто такие ЧИНХОЙ. ЧИНХОЙ это жители этнической области под названием Ч1ИНХ, почему то в настоящее время почти превращенное в УШКХАЛОЙ. Да действительно у Ч1ИНХОЙ 4 ГАРЫ, и только. БАШИНГОЙ, НИХАЛОЙ, ГУЧИМГОЙ и БУХАРОЙ все они вместе называются Ч1ИНХОЙ и не было у них единого отца по имени Ч1ИНХО. Практически 70-80 % Ч1ИНХОЙ единокровны, т.е. происходят от одного отца, имя которого никому не известно. Спросите почему каждый из мною перечисленных ГАР говорят я Ч1ИНХО из ГАРЫ ( например) БАШИНГО, а есть которые говорят я просто Ч1ИНХО без ГАРЫ. Отвечаю. Каждый представитель из т.н. ГАР локализованно проживал в своих населенных пунктах, а некоторые проживал в ауле Ч1ИНХ, т.е. те кто проживали (например) в Башинкхале говорили мы Башингой из тайпа Ч1инхой, естественно те кто продолжал проживать в ауле Ч1инх говорил я Ч1инхо из Ч1инха.
Для сравнения приведу следующий пример. Представитель тейпа Ч1инхой проживающий в Гехах говорит, что он Гехинец из тейпа Ч1инхой, а проживающий в Ачхой-Мартане говорит я Мартанхо из тейпа Ч1инхо. Уловили окончания Ги-ХО: Ч1ин- ХО, Мартан- ХО: Ч1ин- ХО. т.е. проживающий. И это означает что у Ч1инхой есть своя собственная этническая область под названием Ч1инх, а его жители являются ХОЙ т.е. живушие в Ч1ИНХЕ.
Для сравнения приведу следующий пример. Представитель тейпа Ч1инхой проживающий в Гехах говорит, что он Гехинец из тейпа Ч1инхой, а проживающий в Ачхой-Мартане говорит я Мартанхо из тейпа Ч1инхо. Уловили окончания Ги-ХО: Ч1ин- ХО, Мартан- ХО: Ч1ин- ХО. т.е. проживающий. И это означает что у Ч1инхой есть своя собственная этническая область под названием Ч1инх, а его жители являются ХОЙ т.е. живушие в Ч1ИНХЕ. На этом можно было бы и закончить, но в таком случае я оставлю много неясности для молодых представителей которые только и делают что копаются в этой интернетовской грязи, и моя святая обязанность им помочь разобраться что к чему. И так, как я сказал 70-80 % Ч1инхой близкородственны и они действительно произошли от одного отца, а что делать с остальными 20-30%, ведь они тоже Ч1ИНХОЙ, и не факт что большинство Ч1инхой относящиеся к 70-80% есть основателями этнообласти под названием Ч1ИНХ, а может эту область основали остальные представители Ч1инхой относящиеся к остальной 20-30 %. Поэтому не спорьте и оставьте абсолютно не продуктивный труд.
Да мы представители тейпа Ч1инхой кровно делимся на несколько групп (не путайте с ГАРАМИ), что нам и показывает ДНК тесты, но все мы на протяжении столетий стояли в бок о бок и утверждали «Мы едины, мы Ч1инхой, или Тумсой, или Мержой или Орстхой» так давайте останемся братьями и объединим это многобратсво в единобратсво и наконец то станем НАХЧОЙ-НОХЧИЙ. Именно из таких перипетий мы когда-то дали себя разделить на НОХЧИ и Г1ЛГ1АЙ из единого народа НАХЧОЙ. Да, кстати, скажу любителям современной теории построения новых Ч1инхоевских ГАР следующее: не трудитесь, знайте что все остальные ….кхалой представляют лишь населенные пункты, и не надо пытаться путать молодых голов, которым просто интересна история своего народа. Ши ваш, Шичи к1ант, шин ненах схьаваьл и т.д. не работают и не будут работать. Я знаю что я родился 60 лет тому назад и это аксиома, ни на день вперед, ни на день назад. В противном случае мы свою историю превращаем в байки.
Ассаламу 1алейкум !Чинхо тейп у которого 4 гара Нихало,гучинги,башинги,чимхо.Днк тест подтвердил данное утверждение,среди родственников были Тумсой,Хал-Келой,Саттой.Мы относимся к шатойской ветке.
Историкам пишу хватит кидать нас чинхоевцев туда сюда обратно,чинхоевские гары Нихало,Гуьчинги,Башинги,Чимхой.Посмотрите днк-тесты.Мы ближе шатойской ветке.
Представляете себе такую картину . Например,Один спрашивает ты из какого тейпа? Я из тейпа Лакцы (Г1азонки). А ты из какого тейпа? Я из тейпа Татары(Г1езло)
Хорошие у нас «тейпы»
Может всётаки оставим эти народы как народы, и не будем называть их тейпами? Конечно все эти народы давно у нас живут, и не одно поколение. Они уже ментально, культурно, и в языковом отношении пропитались Чеченнством. Но как бы они непропитались Чеченствоом, от этого национальность не меняется. Национальность невозможно вот так взять и поменять.
А так мы все братья Мусульмани!
Не чеченские тейпы инародного происхождения, а чеченские названич других народов.
Чеченцы высокого роста, с резкими чертами лица, быстрым решительным взглядом. Они поражают своей подвижностью, проворством, ловкостью.
На войне они кидаются в середину колонны, начинается ужасная резня, потому что чеченцы проворны и беспощадны как тигры.
Кровь опьяняла их, омрачала рассудок, глаза их загорались фосфорическим блеском, движения становились еще более ловки и быстры; из гортани вылетали звуки, напоминающие скорее рычание тигра, чем голос человека»
(В.А.Потто, «Кавказская война в отдельных очерках, эпизодах, легендах и биографиях», т. 2, С-Пб, 1887).
«Нельзя было желать более губительной погоды для чеченцев. Со дня выступления своего из Грозной и до возвращения, холод продолжался довольно жестокий. Кроме глубокого в Чечне снега, морозы постоянно держались от 8 до 12 градусов, наконец, гололедица, продолжавшаяся 4 дня, покрыв льдом деревья и все растения, лишили последнего средства продовольствия скот, в то время, как сено осталось или в деревнях или в степи. Две сие крайности довольно сильны, чтобы бой другой народ, но едва поколебали несколько чеченцев. Упорство их неимоверное. »
(Дубровин Н. Ф. »История войны и владычества», т. VI, кн 1, Санкт-Петербург, 1888г, с 527)
«К управлению начальника Левого фланга Кавказской линии отнесено пространство, ограниченное главным хребтом гор, рр. Андийским Койсу, Сулаком, Каспийским морем и рр. Тереком, Ассой и Даут- Мартаном. Главное народонаселение этого пространства составляют чеченское племя, самое сильное, самое буйное и воинственное из всех кавказских народов…»
(«Движение горцев Северо — Восточного Кавказа в 20-50 гг. 19 века». Махачкала 1959 , Дагестанский филиал АН СССР, стр. 280 , документ № 154 . Доклдня записка ген.-м. Пулло о положении на левом фланге Кавказской линии с 1834 по 1840 гг. и мерах, необходимых к упрочению власти царского правительства над горцами. 1840 г)
«Чеченцы известны как храбрый и свободолюбивый, суровый и в то же время веселый, поэтический народ. Речь чеченцев красочна и метка, фольклор богат и выразителен.» (См.: Семенов Н. Заметки о нравственных и умственных качествах чеченцев // Туземцы Северо-Восточного Кавказа. СПб., 1895. С. 73—102.)
Во время битвы на реке Сунже 4 июля 1785 года был ранен и пленен воевавший на стороне русских 20-летний грузинский князь П. Багратион. Однако, по сообщению академика П. Г. Буткова, раненому унтер-офицеру (позже — генерал от инфантерии) была оказана медицинская помощь, и в знак уважения за мужество, проявленное в бою, тот был доставлен на противоположный берег и возвращен противнику без каких-либо условий (см. Н. Ф. Дубровин, «История войны и владычества русских на Кавказе», 1888 год, стр. 577).
«…Горец может иметь какие угодно пороки (а есть ли народ без упрека в этом отношении?), но одному он всегда был чужд:
чеченец никогда не являлся рабом и неизменно отстаивал свою честь и достоинство. Ему легче умереть, чем поступиться тем
или другим. Смерть для него не страшна».
(В.И. Немирович-Данченко, очерк «Вдоль Чечни», в газете «Русские Ведомости», №№27 и 32 за 1888 г.)
«Да — пусть трус не рождается, а в результате рождается множество храбрецов. 166. Понятно, конечно, что чеченское бесстрашие имеет и минусы, оборачивается и жестокостью. Недаром так навязчиво у них звучит самоотождествление с волчьими повадками и сутью. Иной раз становится и страшно, вспоминаются и Древний Рим (вспоенным волчицей) 167. и спартанцы-волки, разбойные викинги и даже их фашистские последователи, среди них, по слухам, чеченец, ставший майором СС… 168. И все же, и все же,… И греки, и римляне, и викинги дали миру демократию, право, свободу… И будущий мир без их и чеченского опыта невозможен… 169. Если лезгины учат выживанию народа, во что бы то ни стало, то чеченцы учат нас личной смерти ради общего, ради сохранения чести и права. Выживание, конечно, необходимо, 170. но и без сохранения человеческого качества мир смертельно заболеет и скоро умрет. И потому нам нужно учиться и у этого народа!…»
В. и Л. Сокирко. Восточный Кавказ. Часть 4. Чеченцы. 1979г.)
«Шамиль, хорошо зная этим предгорьям цену и избирая свою резиденцию первоначально Дарго, а затем Ведено, видимо старался держаться ближе Чечни, чем всех прочих своих владений. Значение этих предгорий было понято и Главнокомандующим князем Барятинским, сосредоточившим все наши удары на землях чеченских, с падением которых в апреле 1859 года не устоял и полугода густонаселённый Дагестан, хотя и отдохнувший от наших наступательных действий, прекращённых со стороны Дагестана ещё с 1849-го года.» (Е. Сельдерецкий. Беседы о Кавказе. Ч. 1, Берлин, 1870)
«Чечня занимала важное стратегическое положение, и там больше думали о наступательной тактике. Долго воевавшие на Кавказе генералы считали Чечню одновременно бастионом Шамиля и его ахиллесовой пятой. На нее приходилась львиная доля поставлявшегося во владения Шамиля продовольствия, и оттуда же поступали лучшие бойцы армии имама. Кроме того, Чечня прикрывала «мягкое подбрюшье» Дагестана (хотя этот момент не был должным образом оценен русскими еще целое десятилетие). Лишить имама такой опоры означало больше чем наполовину обеспечить победу над ним.» (Гаммер Моше «//Шамиль. Мусульманское сопротивление царизму. Завоевание Чечни и Дагестана//» Часть седьмая. Тактика топора. Глава семнадцатая. Малая Чечня.)
«…иногда сотня казаков не решалась напасть на небольшую горсть чеченцев – абреков и вступить с ними в рукопашный бой, зная, что они дорого продадут свои жизни и ни за что не сдадутся»
(Природа и население России.Ред. В. Битнер. 1906 г.)
«Чеченцев, как своих врагов, мы старались всеми мерами уничтожить и даже их достоинства обращать в недостатки. Мы их считали народом до крайности непостоянным, легковерным, коварным и вероломным потому, что они не хотели исполнять наших требований, несообразных с их понятиями, нравами, обычаями и образом жизни. Мы их так порочили потому только, что они не хотели плясать под нашу дудку, звуки которой были для них слишком жестки и оглушительны…» Генерал М.Я. Ольшевский
Но была одна нация, которая совсем не поддалась психологии покорности — не одиночки, не бунтари, а вся нация целиком. Это — чечены.Мы уже видели, как они относились к лагерным беглецам. Как одни они изо всей джезказганской ссылки пытались поддержать кенгирское восстание.Я бы сказал, что изо всех спецпереселенцев единственные чечены проявили себя зэками по духу. После того как их однажды предательски сдёрнули с места, они уже больше ни во что не верили. Они построили себе сакли — низкие, тёмные, жалкие, такие, что хоть пинком ноги их, кажется, разваливай.И такое же было всё их ссыльное хозяйство — на один этот день, этот месяц, этот год, безо всякого скопа, запаса, дальнего умысла. Они ели, пили, молодые еще и одевались.Проходили годы — и так же ничего у них не было, как и в начале. Никакие чечены нигде не пытались угодить или понравиться начальству — но всегда горды перед ним и даже открыто враждебны. Презирая законы всеобуча и те школьные государственные науки, они не пускали в школу своих девочек, чтобы не испортить там, да и мальчиков не всех. Женщин своих они не посылали в колхоз. И сами на колхозных полях не горбили. Больше всего они старались устроиться шофёрами: ухаживать за мотором — не унизительно, в постоянном движении автомобиля они находили насыщение своей джигитской страсти, в шофёрских возможностях -Они уважали только бунтарей.И вот диво — все их боялись. Никто не мог помешать им так жить. И власть, уже тридцать лет владевшая этой страной, не могла их заставитьуважать свои законы.А.И. Солженицын «Архепилаг Гулаг»
«…Чеченцы не жгли домов, не топтали умышленно нив, не ломали виноградников. «Зачем уничтожать дар божий и труд человека», — говорили они… И это правило горского «разбойника» есть доблесть, которой могли бы гордиться народы самые образованные, если бы они имели ее…» А.А. Бестужев-Марлинский в «Письме доктору Эрману»
Чеченцы — великолепные наездники — могут преодолевать всего лишь за одну ночь сто двадцать, сто тридцать или даже сто пятьдесят верст. Их кони, не сбавляя шагу — всегда галопом, — штурмуют такие склоны, где, казалось бы, не пройти и пешему. Горец, едущий верхом, никогда не смотрит на дорогу перед собой: если на пути лежит расщелина, которую не решаются преодолеть сходу его конь, чеченец закутывает голову скакуна буркой и, доверив себя Всевышнему, заставляет иноходца перепрыгивать через пропасть глубиной до двадцати футов. (А.Дюма. Кавказ. (Париж,1859)
»Во время своей независимости Чеченцы, в противоположность Черкесам, не знали феодального устройства и сословных разделений. В их самостоятельных общинах, управляющихся народными собраниями, все были абсолютно равны. Мы все уздени (т.е. свободные, равные), говорят теперь Чеченцы.» (Энциклопедический словарь Ф. А. Брокгауза, И. А. Эфрона. т. XXXVIII A, Санкт- Петербург, 1903г.)
Чеченцы были всегда грозным противником. Они бились с нами не на жизнь, а насмерть.»
В.А. Потто. Исторический очерк Кавказских войн.. (Тифлис, 1899)
«Чеченцы, бесспорно, храбрейший народ в Восточных горах. Походы в их земли всегда стоили нам огромных кровавых жертв. Но это племя никогда не проникалось мюридизмом вполне. Из всех горцев они одни заставили Шамиля, правившего в Дагестане деспотически, сделать им тысячу уступок в образе правления, народных повинностях и обрядовой строгости веры» (Н.Ф. Дубровин, «История войны и владычества русских на Кавказе»).
‘.. Большую часть дня продолжалось сражение самое упорное, и ни в одном доселе случае не имели мы столь значительные потери, ибо кроме офицеров, простиралось оное убитыми и ранеными до двухсот человек… Женщин и детей взято в плен до 140, но гораздо больше вырезано было или погибло от действия артиллерии. Солдатам досталась добыча богатая. Селение состояло из 200 домов. 14 сентября разорено до основания» Ермолов А. П. »Записки» с 338-339
…Если бы не было причин для раздоров в их среде, Чеченцы стали бы очень опасными соседями, и можно не без основания применить к ним то, что говорил Фукидид о древних скифах: «Нет в Европе, ни в Азии народа, который мог бы оказать сопротивление им, если бы последние объединили свои силы» Иоганн Бларамберг, «Кавказская рукопись».
«В Дагестане война велась в горах, а в Чечне — в [34] лесах. Лишь в Верхней Чечне обстановка была схожей с дагестанской. Таким образом, Чечня и Дагестан представляли собой самостоятельные театры военных действий, которые требовали своей, порой диаметрально противоположной тактики…
Из двух театров чеченский был более тяжелым, именно там русские терпели главные поражения и несли наибольшие потери…
…Сколь ни яростными были чеченские кампании, где за каждым кустом таился снайпер и где потери русских были просто ужасными, сама земля не выглядела чуждой. На ней росли трава и деревья, текли ручьи — это был свой, знакомый мир.{57}.[36]»
(Часть первая.
Расстановка сил
Глава первая.)
Гаммер Моше
«Шамиль. Мусульманское сопротивление царизму. Завоевание Чечни и Дагестана»
Мне кажется, что вся эта чушь с тейпами идёт от Лаудаева. Был в истории Чечни такой персонаж, крайне странный и загадочный, судя по тому, что он о чеченцах написал в своей брошюре. Читае его бред, складывается такое ощущение, что он был ярым чеченофобом. По его версии, чеченцы были какими-то грязными
бичами…
Кто целые народы живущие в Чечне считает тейпами, то пусть записывает их себе в свой тукхум, тейп, гар, некъи… Не надо на всех их раскидывать.
По версии этого Лаудаева Чеченцы были непросто грязными бичами, а какой-то скотиной, которая спустилась с гор и начала пастись на чужих землях. А ещё на него ссылаются чеченофобы разных мастей, когда хотят доказать, что Чеченцы были их холопами и рабами, и что мы им дань платили.
Короче человек явно свой червонец отрабатывал… И вообще, непонятно кем он был и какое отнашение он имел к Чечне.
То, что чеченцы спустились с гор и начали равнину осваивать — это правда! Но те, кто этим пытается оргументировать на то, что чеченцы никогда на равнине не жили, они не упоминают и не обращают внимание на один важный момент. А именно на то, как, когда и каким образом чеченцы оказались в горах?? И если на этот момент обратить внимание, то вся «теория — чеченцы спустились с гор» рушится. Чеченцы в горах оказались после нашествия орд на Чечню. Чеченцы в то время ушли в горы, а равнина была занятя тюрками. И в горах чеченцы оставались не 2, 3 дня. Кто нибудь знает сколько лет чеченцы в горах оставались?!?!
После ухода тюрков чеченцы начали возвращаться на свои земли, и по новой их осваивать. Возвращение чеченцев на свои земли сегодня называют » чеченцы спустились с гор на равнину». Чеченцы просто начали возвращаться на свои родные земли. Пусть все сторонники «теории» — чеченцы спустились с гор, зададуться вопросом, КТО НА ЭТИХ ЗЕМЛЯХ ЖИЛ, ДО ПРИХОДА ТЮРКОВ?? Просто этот момент надо всегда упоминат
Было два нашествия на Чечню. Первое — это нашествие тюрков, когда чеченцам пришлось уйти в горы, оставив свои земли. После тюрков, когда чеченцы только начали возвращаться на саои земли, тут-же случилось второе нашествие. Только на этот раз нашествие було руским. Неуспели чеченцы вернуться на свои земли, как руские пришли, вытеснили чеченцев в горы, а на равнину заселили своих сородичей. Которые и по сей день у нас живут.
Так что было не одно, а два нашествия.
Первым было нашествие монголов 1238-1278 года, поражение от которых принудили нохчи уйти в горы, а второе нашествие, уже тюрков — Тамерлана было через примерно 150 лет, который подверг своей жестокостью чеченский народ демографической катастрофе, т.е. после него сохранилось очень мало нохчии в основном в трудно проходимых для его конницы лесистых горах восточной Чечни. А их уже пустую равнину начали осваивать кабардинцы с запада и кумыки с востока, а на опустошенных горных территориях стали расселяться представители соседних грузинских и дагестанских племен и этносов.
Чеченцы никому никакой дани не платили! Пусть с начала разберуться, что такое дань:
«Дань натуральный или денежный побор с ПОКАРЁННЫХ ПЛЕМЁН И НАРОДОВ»
Просто интересно, когда, в каком веке, году, в каком месте произошло сражение чеченцев с соседними народами, в результате которого чеченцы стали «покарённым» народом? Какой народ Кавказа смог сделать чеченцев «покарёнными»? Не ужели кто серьезно верит в это?
Чушь писал не Умалат Лаудаев, который был патриотом своего народа и это выразилось в том, что он будучи российским офицеров был переведен на службу в Чечню 1852 году и он чтобы не воевать со своими соплеменниками ушел в отставку и в это время он и написал первую этнографическую работу о своем народе «Чечеснкое племя» , в которой изложил всю ту информацию, которой он владел на то время по поводу образования тайпов и обществ на территории Чечни и из представителей иных этносов тоже, осевших на жительство на нашей земле , ту самую чушь о которой ты говоришь писал гораздо позже советский и партийный чиновник — Мохьмад Мамакаев, который в своей работе под названием «Чеченские тайпы и период их разложения», вышедшей в 1936 году и написанной им будучи 26 летним прокурором ЧИАССР видимо по заданию ВКП(б) выдумал всю эту так называемую «структуру» чеченского народа, куда запихал всех инородцев обитавших на чеченской земле, знавших хотя бы пару чеченских слов обозвав их «чеченскими» тайпами и при этом он внедрил в наш народ никогда у нохчи не существовавший институт «тукхум», имевший место только у дагестанских народов, придав ему народообразующую функцию и возвел до этого «ранга» произвольно 8 наших обществ не понятно по каким признакам и заслугам, 3 из которых всегда громко утверждают до сих пор, что они не «нохчи», т.е. не чеченцы, наряду с 9-ым , куда он причислил все нохчмахкхой тайпы, которые, как он сам в той же работе признает, «..являются ядром чеченского народа..», т.е. являвших основной нациеобразующей частью,
«Патриот» Лаудаев? Ты хотя-бы читал бредни этого «патриота»? Давай почитаем.
Тут этот тип расказывает как чеченцы дань платили:
«Состояние обществ чеченского племени в то время, т.е. в конце XVIII столетия, было следующее. Ауховцы, бывшие под властью аварцев, освободились от них; малая их часть платила еще ясак кумыкам»
«Аварские ханы владели Ичкерией; не столь могущественные, как грузины, и не так просвещенные, они мало отличались от ичкеринцев,… своего обладания этой страной. Власть аварцев зависела от случая; им угрожал восток, откуда могущество шамхала»
«…Кумыки завладел Качкалыком и частью Большой Чечни…»
Твоему «патриоту» непомешалобы объяснить, как аварцы и кумыки умудрился заставить подчиниться себе чеченцев и дань платить? Если чеченцы жили на чужих землях и платили за право пользования чужой землёй, то это понятно: за чужое надо платить.
Чеченцы десятилетиями сражались против одно из сильнейших держав того времи, и это держава не могла подченить себе чеченцев. А тут вдруг кумыки и аварцы покорили чеченцев. И непросто покарили, а дань заставили платит!
XVIII чеченцы дань платили кумыкам и аварцам?!?!
В XVIII чеченцы народно освободительную борьбу вели, под предводительством Шейха Мансура:
«..XVIII века начал проповедовать своё религиозное учение среди чеченцев и возмутил их против России. Посланный для захвата Мансура и его единомышленников отряд численностью в 2000 человек с 2 орудиями под начальством полковника Де Пиери 6 июля 1785 года потерпел при селении Алды сокрушительное поражение. Сам Пиери погиб. Существует версия, что в числе пленных оказался Пётр Багратион, впоследствии герой Отечественной войны 1812 года…»
«У Чеченцев нет тех сословных подразделений, которые составляют характер обществ, европейски организованных. Чеченцы в своем замкнутом кругу образуют собою класс – людей вольных, и никаких феодальных привилегий мы не находим между ними» (Адольф Петрович Берже, российский историк-востоковед, кавказовед, археограф, археолог, председатель Кавказской археографической комиссии. «Чечня и Чеченцы», Тифлис, 1859 г.).
«У чеченцев не существовало никаких сословных подразделений. Не было ни князей, ни старшин или почетных людей, пользующихся особыми правами и преимуществами, или облеченных властию. Между чеченцами все были равными»
(Мелентий Яковлевич Ольшевский, русский военный писатель, генерал, участник Кавказской войны. «Кавказ с 1841 по 1866 год» (впервые целиком мемуары напечатаны в 2003 г. в СПб).
«Кавказская линия имеет против себя своими соседями и неприятелями следующие народы. Начиная от Астрахани, или от Каспийского моря против левого фланга оной, обитают в кавказских горах Чеченцы, народ весьма воинственный, хищный и жестокий. Они живут в разных деревнях, управляются избираемыми по очереди старшинами» (Сергей Алексеевич Тучков, участник Кавказской войны, российский военачальник и государственный деятель, сенатор, генерал-лейтенант. «Записки» (печатается по источнику: «Кавказская война: истоки и начало. 1770-1820 годы. СПб. 2002 г.)
«Селения чеченцев управляются с согласием кадия старейшими по летам во всяком колене. В деле общем для всех племен чеченских соглашаются предварительно о месте, где быть совету. Больше собираются в селении Герменчик, а потому каждое селение посылает туда своего кадия и всякое колено своих стариков. Определению сего сейма все беспрекословно повинуются. Такие собрания держат чеченцы и для выслушивания писаний к ним главного на линии Кавказской начальства. Посланный с оным от командующего является обыкновенно в ближайшее к границе чеченское селение и, позвав к мечети кадия и стариков, сказывает им причину прибытия своего, а они извещают всех прочих и назначают собрание»
(Петр Григорьевич Бутков, русский историк, военный и государственный деятель, действительный тайный советник, сенатор, академик Петербургской Академии наук. «Материалы для новой истории Кавказа с 1722 по 1803 год», т. 2., СПб, 1869 г.).
В 1735 году чеченцы смогли дать мощный отпор крымскому хану Каплан — Гирею, который с 80 000 армией вторгся в Чечню. После сражение с чеченцами Каплан- Гирей вынужден был отступить, вместе со своей армией. Так что правильно будет вести начало освободительной борьбы чеченцев с сентября 1735 года.
Вся история Чечни — это одно сплошное сражение за свою свободу.
На этом фоне бредово звучит, что чеченцы с кумыками и аварцами справиться не смогли.
А так, это удивительно, кому только чеченцы дань неплатили: аварцам, кумыкам, кабардинцам…)))
Лаудаев, вообще, непонятным был, с непонятным происхождением.
Ну это неправильно вести отсчет от 1735 года. Тогда мы оставляем за «бортом» предыдущию историю чеченцев.
Можно, например, вспомнить 1722 год, когда чеченцы приняли активнейшее участие в разгроме армии Петра 1.
А как можно забыть нашествие на Чечню орды Чингисхана в 1223 году? Об этом не стоит забывать. Это наша история.
Также надо помнить о нашествие Тамерлана и его армии на Чечню в марте/апреле 1395 году. Тамерлан 12 лет вёл бои с чеченцами, пытаясь безуспешно взять Аргунское ущелье! Вы только представьте 12 лет войны!
Р.S: Нам надо навести порядок в нашей Википедии. Кто там пишет статьи и кто их редактирует? Наше Википедия какая-то бомжовая. Почитайте Вики про Дагестан, а потом сравните с нашей. У нас богатая история, но все это раскидано по всей сети. Сколько цитат из различных источников чеченцах, которые можно использовать в нашей википедии.
Я понять не могу, о какой дани и князьях речь идет? Как можно платить дань, если в Чечне никаких князей не было? Что бы кто-то тебе платил, надо силой заставить кого-то это сделать:никто добровольно никогда ничего платить небудет.
В Чечне «князья» были двух вариантов. Первый вариант — это те, кого сами Чеченцы приглашали на эту должность. И прав у этих «князей» в Чечне было столь, сколько им сами Чеченцы позволяли.
Второй вариант «князей» — это быле те, кого русские назначали в Чечне. Русские раздавали земли Чечни с живущими там жителями князьм из соседей, за верноподданную и преданную службу России. . И по бумагам эти назначенцы были «князьями», но по факту они были только шестёрками русских, чья власть в Чечне держалась на русских штыках. Если русские этих «князей» оствили бы один на одни с Чечнёй, то они либо на родину отправились бы, ли бо на всегда в земле Чечни успокоились бы.
«Земли чеченцев раздавались казачеству, военным и гражданским чиновникам, учавствовашим в покорение Чечни, кумыкским и кабардинским князьям, частным лицам за «помощь» и «заслуги» при завоевании страны и т.д.»
// Большая советская инциклопедия. Гл. ред. О. Ю. Шмидт. Т. 61. Ч — Шахт. М.: «Большая советская инциклопедия — ОГИЗ», 1934. С. 531
У чеченцев был такой, так сказать, обычай приглашать «князей» со стороны. Делалось это для того, чтобы свои не борзели; приглашенных можно было отправить к себе на родину, если они не устривали, или многое себе позволяли. А со своими могли возникнуть проблемы. Этот институт призвания со стороны князей или влиятельных лиц у чеченцев существовал испокон веков. Но всякие бакланы из наших соседей, пытаются это на свой лад перевести. В общем, одни гопники сочиняют этот бред, а другие его проталкивают везде, где только можно:
«Так как у чеченцев нет высших сословий, как у кумыков и кабардинцев, и все они равны между с собою. // (Василий Потто. Кавказская война. Том 2. ермоловское время. М.: Центрполиграф, 2008 г. С. 74)
Эти, так называемые князья, не смели сунуться в Чечню, если им чеченцы этого не позволяли, или, если рядом не было чеченца:
«Ни один из князей кумыкских, по словам Ермолова, не смел выезжать, не будучи сопровождаемым чеченцем. // (Василий Потто. Кавказская война. Том 2. ермоловское время. М.: Центрполиграф, 2008 г. С. 55)
С Чечнёй не могла совладать такая мощная империя того времени как Россия, а тут вдруг аварцы, кумыки, кабардинцы смогли покорить всех чеченцев. Даже смогли заставить себе платить.
«И только покорив Чечню, можно было рассчитывать принудить к покорности и мирной жизни горные народы восточной полосы Кавказа. // (Василий Потто. Кавказская война. Том 2. ермоловское время. М.: Центрполиграф, 2008 г. С. 36)
кумыки рассказывают, что чуть ли не пол Чечни их земля. А чтобы объяснить, как их земля у чеченцев оказалась, они придумали самую жалкую, дешевую и молочную отмазку «кумыки ослабли, а чеченцев стало много». Как будто они сотни лет вели войны))) а нас стало 1000000000 человек. Ничего лучшего придумать не смогли. А по факту получается, что чеченцв без единого выстрела, без единого сопротивления с их стороны, просто забрали у них земля. А они даже не стали свои земли защищать.
Так Чеченцы и теряли свои земли. Часть Чеченских земель раздавалось всяким «князьям» из соседей, которые были преспешникам русских. Но в основном русские вытесняли Чеченцев с их родных земель, после чего заселяли Чеченские земли всякими холопами и халуя со всех болот России, которых завозили в Чечню целыми стадами. Сейчас эти холопы на полном серьезе заявляют права на исконно Чеченские земли.
«В Терской области поземельные отношения горского в русского (казачьего) населения определялись самим процессом покорения, заключавшегося, как известно, в том, что мы, не выгоняя из края туземцев, только все более теснили их к горам, постепенно врезывались казачьими поселениями в горские земли, сначала по верхнему течению Терека, потом по Сунже и Ассе. Результатом этого были, во-первых, чересполосность русских и горских поселений; во—вторых, глубоко залегшая враждебность горца к казаку, как пришельцу, отнявшему его землю, да еще и оставляющему часть этой земли лежать втуне, невозделанную». (Очерк восстания горцев Терской области в 1877 г. — «Воен. сб.» СПб., 1896, Не 4, с. 256).
«Система войны против кавказской природы и диких сынов ее избрана была верно. Каждый наступательный шаг отрезывал горцам безвозвратно кусок их родной земли. Так покорены Малая Чечня и Галашки ; так отодвинуты горцы правого фланга за Белую и Уруп. На всех этих местах поселены казаки, устроены укрепления с штаб-квартирами полков, и покоренные племена уже мирно живут под щитом нашего оружия и законов (Акты КАК, т. ХI, с. 450).
Так они Наурские, Щелковские, Надтеречные земли считают своими. Там типа испокон веков жили казакируские. И в качестве примера приводят карты 17, 18, 19 вв. Но эти карты не могут быть использованы в качестве довода. Так как эти карты составлены уже ПОСЛЕ вытеснения чеченцев, и занятия этих земель кпзакамирускими. 17, 18, 19 вв. это период когда они уже заняли наши земли. Создали там какую-то терскую область и включили наши земли туда, а потом типа вернули нам. Пусть приведут хоть одну карту 13 века, где на этих землях указаны касакируские!
Эти территории НИКОГДА им непренадлежали.
С начала несколько веков была Хазарская империя, и Кавказ входил в её состав. Потом Алания. После Алании была Монгольская империя. Где и когда там были касакируские?? На территориях этих трёх районов он появились после захвата Астраханского и Туменского ханства. С этого момента они у нас и появились, а это где-то конец 16 начало 17 века.
Также и кумыки претендуют на эти земли, дескать тюмены равно кумыки.
Второй вариант «князей» и пытаются наши соседе нам в нос тыкать, дескать, вот князья. Но они умалчивают о том, какого формата эти «князья» были. Эти князья по факту были царской прислугой. Таких князей, которым руские раздавали наши земли наберётся очннь много. По сути каждый комендат «князем»
На нас тогда россия все соседние народы травила, а те с удовольствием шли против нас на стороне руских. Понятное дело, что не бесплатно они выполняли эту работу. Им хороший куш достовался.
«В 1832 году император Николай l указывал на преимущества натравливания соседних племён на чеченцев, обещая им всю добычу, которую они могут захватить во время своих набегов»
(Джон Фредерик Баддели британский путешественник, ученый, журналист. » Завоевание Кавказа русскими. 1720-1860″ Лондон-Нью-Йорк, 1908 год.)
Пусть сначала покажут чеченских ханов.Вот список аварских ханов, которые, наверняка дань с аварцев брали. Это неполный список ханов, которые у аварцев были:
Урусхан, Хидиршах, Тарраз, Аббас,Сафишах,Хаваджах, Фиравн, Амир, Саийд, Тахмаз, Фардин, Байар, Намруд, Кад, )Фирудшах, Уммахан,Урусхан,Саратан IIДугри-хан IИбрагим IМухаммед-Мирза, зять предыдущего и сын Дугри-хана IАндуник-хан….. сына Барти, сына Андуник-хана IIУмма-хан I Справедливый, сын Шамхал-ханаАмир Хамза-хан I, сын Барти-КихиляваМолдар-мирза, Мухаммед-хан , сын Барти-КихиляваДугри-хан, сын Умма-ханаМухаммед-хан II Умма-хан II,Андуник-хан III Дугри-хан IIIУмма-хан III, также известен как Старший Булач, был сыном Дугри-хана IIIМухаммед-хан Умма-хан IV, Анкал-хан I, Нуцал-хан , сын Умма-хана IVМахмуд-хан, Мухаммад-нуцал, сын Умма-хана БулачаУмма-хан, Гебек-хан I, Султан Ахмед-хан,Сурхай-хан, сын Гебек-ханаАрслан-хан I, Абу Султан-хан, сын Султан Ахмед-хана IБаху-бике I.
Как они могли быть свободным народом, если у них в народе такое количество ханов было?? Скорее всего, примерно столько же у кумыков было. Ничего подобного в Чечне и близко не было.
Про чеченских князей:
«7. Округ Мал. Гумбет называется на андийском языке Мехтелар. К нему принадлежат: Мехетла, Шиок, Целитл, Тхаратл, Ингишу, Танок, Атлук, Чирката, Ашилта, Ичичали, Чаудук, Цууир, Кеджану, Инху; все у реки Талара, которая течёт в Койсу. Около 1500 фамилий магометан, плативших в прежнее время дань чеченским князьям. Также и сейчас [при случае] они выставляют Арсланбеге Туртану около 1500 воинов; язык там аварский; от Чечен 2 дня езды»
(Иоганн Антон Гильденштедт. «Путешествие по Кавказу в 1770-1773 гг.» С. 246.)
Тут это тип «патриот» Лаудаев демонстрирует не только свою тотальную безграмотность относительно чеченской истории, и в целом истории, но показывает, что он даже чеченцем не был. Никто не знает знал ли он чеченский язык или нет. Тут он показывает что не знал:
«..вышедших из Ичкерии и уже получивших название «нахчой», и означает «земля чеченцев, или сырных».
«… а так как чеченцы на плоскости уже назвались нахчой, то они Ичкерию в отношении к себе назвали Нахчой-мохк, т.е. «страною сырных»»
«Сырных??? Прошу прощения, «патирот» Лаудаев, «СЫРНЫХ»?!?!!? «Страна сырных»???? «Нахчо» от сыр?? Да ты просто краусавчег. Посто «патриот» не знaл, как по чеченски будет сыр. Хотя откудого ему знать? Интересно, а «ВайНах» означает «нашы сыры»?
А здесь этот псевдо чеченец «патриот» рассказывает, что чеченцы были тупыми идиотами, которые в своём умственном развитии с большим отрывом уступали соседним народам:
» Пришельцы были умнее, предприимчивее туземцев, почему брали верх над ними и теснили их, чему лучшим доказательством служит то, что фамилии пришельцев завладели лучшими и выгодными землями, оставив ламройцам бесплодные высоты лысых гор.»
» Что пришельцы превосходили их (прим. моё.чеченце) в умственном развитии, видно…»
Хорош потриот! Самое удивительное это то, что сами русские, и не только, подруго описывали чеченцев.
Ты весьма плохо понял смысл, под «ламаройцами» он как раз и не подразумевает нохчи. Для гор нохчи были пришельцами так, как будучи со времен их обитания в Месопотами нохчи всегда обитали на равнинах и в горах нынешней Чечни они оказались после их разгрома монголами 1238-1278 годах, потом 1395-1396 гг. по ним прошелся «катком» Тамерлан, но по мере восстановления своей численности нохчи начиная с 16 века возвращаются на свою равнину-НОХЧМ АРЕ, Да, много башен построено еще за долго до того, как нохчи оказались в горах. У всех аборигенов гор во всем мире была башенная культура и особенно развита она была у наших соседей грузинских племен.
Какую же ты дичь несешь! Как это чеченцы в горах не жили? Все чеченские тейпы имеют свои корни в горах. У каждого тейпа есть своя тейповая земля.
Какие башни грузины в Чечне строили? Назови хоть одну. Назови хоть одну башню в Чечне, которую грузины плстроили? К твоему сведению, все башни в Чечне имеют родо тейповое происхождение. То есть каждый тейп сторил свои башни.
Если ты за свои слова отвечаешь, то назови хоть одну башню в Чечне, которую грузины построили? Хоть одну назови. И самое главное, обоснуй свои слова фактами.
Да кто ты вообще такой?
Оказывается чеченские башни не чеченцы строили. Об этом собщает лаудаев:
«Находясь на низшей степени просвещения, чеченцы не могли быть соорудителями замечательных памятников своей прошедшей жизни; ведя пастушескую жизнь, они не могли сооружать что-либо прочное. .Весьма вероятно, что башни в горах — грузинской постройки,Хотя народ не имеет преданий о сооружении башен, но можно, однако же, с некоторой вероятностью приписать его грузинам»
Да, далеко не все умели строить, как и сегодня, поэтому подобное строительство доверяли мастерам, т.е. приглашали их, а сами наверно помогали, надо же было натаскать строительный камень, переносить и поднимать на этажи камень и раствор и т.пр. В Аргунском ущелье, как умелые строители б1оьвнаш упоминаются два тайпа К1ирдой и Б1овлой, которые как раз и имеют грузинские корни, к примеру К1ирдой это потомки переселившего в начале 11 века некоторых членов тогдашнего царя Кахетии Квирика-III (1010-1029гг.), которые поссорились со своим правящим родственником из-за не желания объединяться в единое Грузинское царство под управлением единого царя Грузии Баграта, который тогда объединял Грузию в единое государство( что ему и удалось, а бывшим царям разных областей Грузии,он дал статус правителей тех регионов) и переселились к своим соседям, а Б1овлой многие считают гаром К1ирдой. А в Грузии строительное ремесло было развито еще с первой половины нашей эры.
Лаудаев утверждает, что Ислам религия зла (Астаг1фируЛлах).
«До принятия ислама чеченцы были миролюбивее своих соседей»
«Патриот» лаудаев рассказывает, как одни чеченцы продовали других чеченцев за землю другим народам:
«Они тайно похищали или же силой уводили слабы… своих соотечественников и продавали их за деньги или меняли на холопов же.»
Об этом пишет и в своей работе «Чеченский тайп и период его разложения» и коммунист М.Мамакаев указывая фамилии и села тех кого продавали и кто продавал. Почитай очень занятно.
«Между чеченцами есть незначительная фамилия Парсеной, происходящая от остатков разбитого персидского войска. Замечательно созвучие слова «парсеной» с «персами», хотя чеченцы зовут персиян «кизилбаш» или «гажарай».»
Понятно!
Ичкерийцы (нохчмахкхой)были ядром, нациообразующимт? Лаудаев об этом пишет? По лаудаеву ичкериийцы были холопами и рабами кумыков и аварцев. Несочиняй тут
НОХЧМАХКХОЙ цхьа и «ичкерийцаш» бац, уьш НОХЧИ къоман бух бу, НОХЧИ къам кхуллуш долу коьрта дакъа ду,нохчи литературни мотт церан диалектах лаьтташ бу, уьш бу уьш шайх исторически НОХЧИ олуш берш. «Холопами и рабами» кого угодно были те, сирые и убогие коих приютили НОХЧИ в разные времена, потомки которых еще не так давно гордились тем, что им позволяют назвать себя НОХЧИ, однако у их сегодняшних некоторых отпрысков язык даже не поворачивается, чтобы выговарит слово НОХЧИ и обзывают себя разными «вей нахами» и пытаются переделать, подменить, переписать НОХЧИ историю и ее структуру. У.Лаудаев был достойным сыном своего народа.
До свидания.!
Ты лучше почитай, что достойный сын писал про ичкерийцев. Как они дань аварцам и кумыкам платили:
«Аварские ханы владели Ичкерией; не столь могущественные, как грузины, и не так просвещенные, они мало отличались от ичкеринцев,… своего обладания этой страной. Власть аварцев зависела от случая; им угрожал восток, откуда могущество шамхала» «…Кумыки завладел Качкалыком…»
Да, конечно не обладая фундаментальными познаниями в истории повторял расхожие в то время в официальной историографии всякие не вероятные версии про происхождение чеченцев, как ныне повторяют и тиражируют всякий бред про историю чеченского народа сочиненный в советский период,но информацию о чеченском обществе и его тайпах, и их происхождении он черпал без сомнения в самом чеченском народе.
Ичкерийский язые литературная форма языка, поэтому чеченцы говорят на ичкерийском языке? Ты сам то понял что сказал? Это как раз таки ичкерийцы говорят на изменённой форме ламройского языка. Специально и только для тебя объясняю, основа ЛЮБОГО языка (основа литературной формы языка) является диалектная форма, которая со временем видоизменяется и превращается в так называемую литературную форму. Так что это именно ичкерийцы говорят на ламройском языке! Никакого ичкерийского языка НЕТ. Есть измененный ламройский!
ОСНОВА ЧЕЧЕНСКОГО ЯЗЫКА — ЭТО ЛАМРОЙСКИЙ ДИАЛЕКТ
ИЧКЕРИЙСКИЙ БЕРЁТ СВОЁ НАЧАЛО В ЛАМРОЙСКОМ ДИАЛЕКТЕ
ДИАЛЕКТНАЯ ФОРМА ПЕРВИЧНА ПО ОТНОШЕНИЮ К ЛИТЕРАТУРНОЙ
Я не знаю никакого «ичкерийского языка», видимо у тебя из-за «особой» любви к главной нациеобразующей части нашего народа, которые тысячилетиями называют себя НОХЧИ никак не проворачивается язык назвать исконные НОХЧИ названия, как НОХЧМАХКХОЙ диалект, из которого образован НОХЧИЙН литературный мотт. Хотя НОХЧИ со времен монгольского нашествия осели в горах и уже живут там до сих пор достаточно много, даже после возвращения на свои равнинные земли их основной части в 16-17 веках, порядка 750 лет к ним не пристало даже название «ламаро»- «горец», которым до сих пор называют очеченившие в последние века местные аборигенные горные племена и общества сформировавшиеся от представителей соседних грузинских и дагестанских племен, которые достаточно примитивной форме освоили НОХЧИ мотт, когда в этом языке имеется в зависимости от контекста, четыре вида обращения — «ву»(к1ант ву), «бу» (кхор бу), «йу» (йо1 йу), «ду» (бепиг ду), то на тех диалектах, которых ты обобщил, как один «ламаройский диалект» все это заменяется одной формой обращения «бу» — к1ант бу, кхор бу, йо1 бу, бепиг бу, плюс ко всему этому на чеберлойском и шаройском диалектах не употребляются сложные гласные звуки- оь, аь, яь, юь, т.е они к примеру, вместо «буьрка» говорят «бурка», вместо «суьре» говрят «суре» и т.д,, что весьма характерно языкам их соседей андийцев и аварцев, а акинцы, аьрштхой и мелхи в своей речи, к этому «бу» часто употребляют и звук «Ф», которого во все не было в НОХЧИЙН мотт, те. некоторые сохранили свои родные фонетические традиции и все это само за себя говорит, о примитивности освоения носителями тех диалектов НОХЧИЙН мотт. Так, что ты сильно попутал, кто и у кого, и что перенял.
Ты как-то от темы ушел…
Вся Чечня и каждый чеченец говорит на ламройском языке. Именно языке. А так называемый «литературный» чеченских язык — это всего лишь измененная форма ламройского языка. Основа любого языка есть именно деалектная форма, которая со временем изменяется и превращается в литературную форму. Никакого «литературного» чеченского языка по факту нет. Есть ламройский. Хочешь ты этого, или нет.
Так как после этого ты утверждаешь, что ичкерийцы основа?
В языковом плане основа это Ламро!
Может быть ичкерийцы в количественном отношении основа? Но даже если допустить, что ичкерийцев 750 000, то остальные 750 000 это ламро.
Получается что и в численном отношении ичкерийцы не основа.
Так в чем же они основа, и на каком основании? Ответь конкретно!
И ещё, ты утверждаешь, что чеченские башни построили грузины. Ну так будь любезен НАЗОВИ ХОТЬ ОДНУ БАШНЮ ПОСТРОИННУЮ грузинами? Укажи где, в каком селе, на какой именно горе находится башня, построенная не чеченцами?
Назови имена этих грузин, которые эти башни построили?
Или ты только болтавнёй силен? Твоё неприятие чеченских башен объясняется только одним, ведь ичкерийцы неимеют своих башен в горах, а те что имеют, даже не знают где их башни находятся. Вот ты и пытаешься отсутствие башенной культуры и архитектуры у ичкерийцев таким образом оправдать.
Ну если количество рассматривать, то Ламро только за счёт Шото, Ч1инхо и Ч1анти будет примерно половина Чечни… Например, Шото 200 000 будет. Ч1инхо 150 000 «+». Ч1анти под 100 000. И это уже 450 000 чеченцев. Это без учета остальных Ламройских тейпов.
И только Аллах знает истину!
«..,»ву»(к1ант ву), «бу» (кхор бу), «йу» (йо1 йу), «ду» (бепиг ду)…»
«Ву», «Бу», Йу», «Ду» — это всё разная фомра глагола «Быть/Есть». Ну ,на пример, в английском языке есть глагол «be» этот глагол имеет разные формы.
«….то на тех диалектах, которых ты обобщил, как один «ламаройский диалект» все это заменяется одной формой
обращения «бу» — к1ант бу, кхор бу, йо1 бу, бепиг бу…»
Ты просто нагло врёшь! Нигде и никогда Ламро так неговорят. «Йо1 бу»??
Лаудаев «потриот»)))) Ты случайно неего потомок? )))
Не стоит так говорить, он все таки никого не оскорблял Может он не читал его, и просто не знает этого человека, поэтому так пишет
Прошу у него прошение и беру свои слова назад
Патриотом, и не только, а также историком, лингвистом, краеведом, ученым, во всех областях, знатоком почти всего на свете он был только для чеченофобов. Понятно почему: столько брехни, вранья, и грязи, как он, на чеченцев никто не выливал.
Читая его фуфлобрашуру, невозможно незаметить на сколько он был далёк от наук история, лингвистика… Вся его брошюра переполнена одними мифами, сказаниями, легендами, сказками, прибаутками, честушками… одни сплошные «я слышал» «мне кажется», «я думаю». Короче одни бла бла бла… ля ля тополя… У него какое-то презрение к чеченцам было. Это прямо чувствуется в каждом его слове. Да одно только то, в каком лице он упоминает чеченцев, уже должно насторожить: в третьем лице о чеченцах пишет — «это племя, этот народ, это племя, эти чеченцы, они, эти, те, вот эти…..» Совершен незаметно по его писанине, что он себя с чеченцами осациировал. Зато соседи чеченцев его любят.
Ничего подобного о чеченцах не писал, например, Александр Дюма. Или Лев Толстой, Лермонтов, Пушкин.
«…Названия реки и аула Урус-Мартана (Орсай Мартан, то есть россиянин Мартын)…»
Это Лаудаев толкует о происхождении названия Урус-Мартан. Оказывается это — росиянин Мартын ))
«Орасай»- это не росиянин, а по чеченски «лесистая местность». И не Орсай, а Орс.
Возможно другое объяснение. Слово Урус идёт от чеченского Урс, что в переводе означает — Нож. По чеченски руский будет г1аски.
Мартан — это не Мартын. Мартан — это руская транскрипция. Не Мартан, а Марта. Так называется река в этом районе.
Слово Марта означает — «благодать, обильная еда, завтрак, тризна».
(Вагапов. А. «Этимологический словарь чеченского языка». Тбилиси. 2011.)
Шайна нохчи мотт 1ама бахьра аша, шайна бага деана дешнаш нохчи ду ца бохуш, «ОРЦ» хилла иза «хьнн йолу басе» — «лесистый склон», а не «лесистая местность», «урус» и «урс» уьш тайп-тайпанна дешнаш ду. Нохчи ц1е тахана Урус-Мартан олучунах — «ХЬАЛХАРА МАРТА» йу.
Чем тебя не устраивает понятие «ТУКХУМ»? В чём проблема? По моему очень даже полезное внедрение. Само5о слова «ТУКХУМ » может и не было, но было понятие того, что это слово обозначает: группа близко родственных тейпой. Это родство тейпов определили понятием «ТУКХУМ». Если не нравятся само слово, можно заменить другими. Не вижу тут каких-то проблем.
Тебе не нравится слово «ТУКХУМ», но зато фрика Лаудаева ты называешь патриотом, и считаешь его авторитетом. У тебя очень странный подход к делу.
Просто такого понятия, как «тукхум» в чеченском народе-НОХЧИ КЪАМ никогла не было до его «сочинения» и вода в оборот в нашем народе через свою насквозь лженаучную и лживую работу М.Мамакаевым — «Чеченс
кий тайп и период его разложения», в период этой своей стряпни он уже в свои всего лишь 26 лет был прокурором республики и этот факт из его биографии сам за себя говорит, что он был насквозь пропитан безбожной коммунистической идеологией и ничего общего не имел с чеченским народом, что подтверждает его предисловие первому изданию, пронизанные ненавистью чеченским традициям-адатам и Исламу.
Послушай, ну послушай меня, скажи, ты хотя-бы понимаешь что тебе говорят?
Что ты к Мамакаеву прицепился? Структура чеченских тейпов была создана предками чеченцев, и она какая была всегда, такой и остаётся сегодня.
Повторно объясняю… Среди чеченских тейпов есть родственные между собой, а есть не родственные. Тейпы родственные, то есть те тейпы, которые имеют родство между собой, эти тейпы определены словом ТУКХУМ. Этим словом выделена определенная группа тейпов, которые РОДСТВЕННЫ. Да, этого слова ТУКХУМ не было, НО ВСЕГДА БЫЛИ РОДСТВЕННЫЕ ТЕЙПЫ. Просто не было слова определяющего это родство между тейпами. Ввели слово ТУКХУМ, какие проблемы? Что лично тебя не устраивает в этом слове? Можно заменить другим, если это так сильно не нравится. Но какое слово бы не было, это ничего не меняет.
Начну с того, что тебя, Аббас, я попросил бы поубавить эти свои «крутые» обороты и быт вежливым со своим оппонентом, «на понт брать» бесполезно, видавший всякое, это раз. А, во вторых, что ты говоришь «..была создана предками чеченцев..» , ну тогда приведи подобную «структуру» чеченского народа напечатанную в каком -либо письменном источнике до издания в 1936 г. той писульки «Чеченский тайп и период его разложения»того советского прокурора республики аж всего 26 лет (1934-1935гг.). То, что он навалил в кучу все общества и группы иноэтнического происхождения, знавших хотя бы пару-тройку чеченских слов это не самая большой его «грех», чем напичкана вся та брошюрка, хотя они являлись и являются по сей день всего лишь диаспорами других этносов в нашей республике так, как они, обитающие в нашем народе даже несколько веков не «переплавились» в нохчи и в своей среде относятся к нохчи не как своим сородичам, а как чужому народу, хотя на публике и «корчат» из себя чеченцев, а все это очень даже наглядно проявилось в период режима дудаева, когда во власти в республике во главе с тем советским генералом в большинстве своем оказались как раз они, мы помним, что они сотворили с нашей республикой и как ввергли в войну наш народ.
Начну с того, что лично тебя и таких как ты я вообще не воспринимаю. А про уважение и речи нет. Таким как ты я Салам не даю, и не принимаю. Ты реально набитый тролль, с большим опытом. Твоя манера ведения «диалога» тебя выдаёт: главное тупо стоять насвоём, а на просьбу предъявить факты, в ответ просто тупить. Возможно ты реально какойто инородец.
Дальше смысла нет. Можешь считать, что ты меня поборол.
Админы пропустите.
Продолжение. Дальше-больше, М.Мамкаев выдумал для Нохчи къам какой-то «тукхум», которого в нашем общественном устройстве отродясь и не было, ему-еще совсем молодому публицисту на это еще тогда указывал патриарх от истории почтенный Долгат , подобный институт был у народов Дагестана и определял он круг представителей одного тайпа проживающих компактно в одном квартале и эта единица была меньше не только тайпа, но и некъе, тот наш пламенный большевик «вселил» в это понятие совершенной новую форму — сделав его географическим понятием — региональным объединением тайпов. Да все это было не случайно, не просто так, а рассчитано это было на перспективу. Нужно это было, чтобы , как он сам признавал в своей этой брошюрке, что «нохчмахкхойские тайпы являются ядром чеченского народа..»,так он и есть де факто на протяжении всей истори и Нохчи къам, просто надо было это ядро лишить «монополии» , как основы народа и расширить «круг» нациеобразуюших, что он и сделал через этот свой приславутый «тукхум», произвольно, не понятно по каким параметрам отобранных от себя возводя в ранг народобразующих тайпов еще восемь чеченских обществ, три из которых до сих пор громко и упрямо твердят, что они не нохчи. Пока это. Потом продолжу.
Из каких представителей других народов формировались чеченские тейпы? Ты сам то от кого это узнал? Кто лично тебе это сказал? Как лично ты можешь обосновать свои слова, и чем ты можешь подтвердить свои слова?
Я так понимаю, всё это ты у Лаудаева прочитал? Так он был полный НОЛЬ в знании истории Чечни, что ярко выразилось в его больной и неодыкватной фантазии на бумаге. Человек даже понятий не имел о том, что говорит. Вся его книжка даже поверхностной критики не выдерживает. Настолько непроффесионально, настолько поверхностно, настолько по делитански и по детски написанная им книжка, которая может заинтерисовать только людей с ограниченным кругом мышления и знания.
Миф о каких-то инородцах из которых формировались чеченские тейпы опровергнут ДНК иследованиями!! Есть чеченских ДНК- проект, зайди и посмотри.
Этот Лаудаев пишет про каких-то инародцев в Чечне, но совершенно никаким образом не объясняет кто они? Откутого они? Как они попали в Чечню? Каким путём пришли? Кто они были по нации? Из каких земель они пришли? Не говорит в каких сёлах они остановились, и к каким родам и фамилиям эти инародцы примкнули. Он не объясняет какие именно тейпы из них формировались. В место этого, он несёт какую-то чушь про непонятно каких-то пришельцев. Самое главно это то, что он не объясняет, откуда и от кого он всё это узнал.
Так что БРЕД это Лаудаева стоит в одном ряду с БРЕДОМ Абадиева. Если ты Лаудаева считаешь историком и авторитетом, то совершенно спокойно можешь считать таковым и Абадиева.
Ондим словом писанина Лаудаева — это уровень одного комента в ютубе, под каким нибудь чеченским роликом, обиженного на чеченцев человека.
Ты, что это так взъелся на первого чеченского этнографа, который в своей той работе изложил всю информацию про наши тайпы, которое имело место в чеченском обществе того времени, он от себя ничего не выдумывал по истории и структуре чеченскоого народа, в отличие от того ленинца-коммуниста., будучи прокурором республики в свои всего лишь 26 лет, цель которого была лишить чеченский народ его истинной истории и самого содержания- структуры нашего народа и заменить ее разными сказками и байками, чтобы подменить во всем этом генетических нохчи ассимилированным меньшинством. По твоим словам видно, что ты очень плохо осведомлен про историю НОХЧИ и не надо смешивать У.Лаудаева, человека чести со всякой нечистью. Однако, по поводу «обиженного», то это твои слова насквозь пронизаны некоей обидой и неприязнью к нохчи. Ничего личного, просто я один из тех самых НОХЧИ.
Оставь его. Нет смысла ему что объяснять и спорить с ним, человек на своей волне. Аллах знает лучше, но от себя скажу, что я не верю что этот «НОХЧО» чеченец.
Возможно он представитель одного из соседних народов, который прикидывается тут чеченцем, и «топит» за этого Лаудаева. В чём смысл? Он прекрасно знает, какую грязь лаудаев вылил на чеченцев, и защищая его от имене «чеченца», он таким образом как-бы легализует и подтверждает всё то, что о нас написал Лаудаев. Смысл в том, что бы люди со стороны заметив как «чеченец» защищает этого Лаудаева подумали «ну раз сами чеченцы Лаудаева признают, значит все что он писал правда». Вот и все.
По сути этот Лаудаев подорвал все исторические, этнические, культурные основы чеченцев.
А то, что он на чеченском тут пишет, так это ни о чём не говорит, просто знает чеченский и всё. Достаточно обратить внимание на то, как он по шаблону «топит» за лаудаева: «лаудаев чеченец. лаудаев этнограф. инфа лаудаева достоверна, лаудаев патриот, лаудаев знал, … Есть те, кто сегодня в сети от имени чеченцев очень технично ведут античеченскую компанию. Надо очень бдительным быть!
Одновременно этот «НОХЧО» пытается посеять вражду между чеченцами, противопостовляя одни тейпы другим.
Ему тут всё по полочкам разложили, а он в ответ не понятно что пишет.
Возможно это «НОХЧО» является одним из инородцев живущих в Чечне. Им то чего суетиться? Не о них же речь вёл «патриот».
Этот комент доя Аргуна, админы. Первый не туда отправил)
В самом деле, какой-то странный человек. Он вместо того, чтобы аргументированно обосновать свои слова, просто повторяет одно и тоже: «…лаудаев собрал всю информацию. Лаудаев собрал всю информацию. Собрал информации.. он собрал информацию… информация.. информация…». Я так и не понял, что это за информация, которую он собрал? У него одни безосновательные утверждения, не имеющие никакой исторической, лингвестической основы. Никакое своё утверждение он не обосновывает научно. В добавок он явно демонстрирует своё не знание чеченского языка.
Короче говоря, лаудаеву надо верить на слово. Ну как-то так.
Вот клеветать на человека это большой грех, что ты и сделал в своих комментариях по отношению ко мне. Где и каким образом я кого-то с кем-то «проитвопоставляю» и сею «вражду»???
С самого начала не стоило на него реагировать. Ну считает он Лаудаева авторитетом, ну и пусть считает. Что это меняет для чеченцев?
Читая его посты, я вижу, что с ним нет смысла спорить. На любые аргументы, он одно и тоже отвечает. На просьбу представить факты, доводы, он постит одно и тоже . Просишь его обосновать свои слова, он по новой круг начинает одного и того же.
И в чем же проявляются ваши факты и доводы? Извольте представить их, если они у вас есть. Я говорил об всем известных простых истинах про Нохчий къам. Познания Лаудаева по истории Нохчи конечно не идеальные, он повторяет по вопросу происхождения народа и его отношений с соседями, культивируемый тогда российскими властями ущербные для НОХЧИ варианты и приводит свои довольно примитивные версии по поводу названия НОХЧО, однако информация, которую он черпал в народе по поводу этнографического состава народа, как в него вливались представители других соседних и не очень соседних народов ценна для нас сегодня. То, что он когда его перевели служить на родину в Чечню из центральной России, чтобы не воевать со своим народом ушел в отставку с военной службы, будучи очень перспективным молодым офицером и вернулся на службу только после окончания Кавказской войны 1866 году достойно уважения. Тогда таких было единицы, был в ту пору Шамурзаев Бота, мальчиком попавший к русским после уничтожения его села и воспитанный русским офицером, когда его определили после кадетского корпуса служить в Чечню, то он перешел на сторону своих соплеменников, потом стал наибом имама Шамиля, но всю эту яркую биографию он испортил тем, что через сколько-то лет он возвращается обратно к русским предав своих соплменников и своего имама и при том с хорошей суммой денег, которые ему были даны для подготовки крупной операции против российских войск, есть не без основания мнения, что он вполне мог быть изначально «засланным казачком», а дед Тапы Чермоева Орца став на их службу в 1842 г. дослужился до генерала. Вот такие разные встречались на той войне чеченские офицеры российской армии. Бывший наиб имам Дуба после его подлого бегства 1852 году к русским стал даже другом брата императора, а его сыновья были в личной охране императора.
Если все здесь перечислинные наши тейпы, то представляет какой мы нечистокровный народ? Мне, например, стыдно и неприятно всё это читать
Мы чинхоевцы вместе со своими гарами один тейп сыновья Чинха это них,гуч,баш,Уьш.Я знаю своих 20 колен.
Чечня реально много национальная республика. А кто-то говорит что это не так..
«Чеченцы более свободолюбивое, более героически-рыцарское, веками демократизированное племя, чем другие племена Кавказа.
Объясняется это тем, отчасти, что у всех народов Кавказа есть сословное деление, (князья, алдары, таубии, уздени и холопы), основанное издревле на принципе права сильного и подхалимства слабого. У чеченцев нет сословий.
Чеченц говорит: «У нас нет князей, холопов». Войдя в глубину современного бытия этого народа, я нашел, что чеченце любит свои красивые утанчённые обычаи — почитания седены и вообще старшего в летах, джентельменство к женщине и защите её оружием, предупредительно вежливые взаимоотношение и снисходительство к слабейшему (чеченцы говорят: «гость есть посланник Аллаха»).// С. К. «Бердяев Чечня и разбойник Зелимхан». Париж, 1932. С. 14-15.
«Тейпы происхождения иных народов:
Абзой – абазинского происхождения
Арселой – русского происхождения.
Г1ебертлой – кабардинского происхождения
Жугтий – еврейского происхождения
Ног1ий – ногайского происхождения
Орси – русского происхождения
Туркой – турецкого происхождения
Черказий – черкесского происхождения
Г1езлой — татарского происхождения»
Арселой — НАИЧЕЧЕНСКИЙ ИЗ НАИЧЕЧЕНСКИЙ ТЕЙПОВ, И БЛИЗКО НЕ ИМЕЮЩИЙ НИЧЕГО ОБЩЕГО С рускими, НИ С КАКИМИТО ДРУГИМИ НАРОДАМИ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КАК МОЖНО ТАКИЕ ВЕЩИ ПИСАТЬ????????!!!!!!!!!!!??????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
…Я тоже слышал, что у арселоевцев есть русская кровь ( тех русских, которые во время Кавказской войны перешли на сторону чеченцев, приняли ИСЛАМ и воевали за Чечню… И что, наличие русской крови тебя унижает ? …По шариату, все мусульмане — равны друг другу ! …Вне зависимости от национальной принадлежности ! …Именно поэтому короли Саудитов, после смерти, хоронятся в безымянных могилах… Ибо, для ВСЕВЫШНЕГО, не важно, кем ты был в земной жизни — халифом правоверных или погонщиком мулов…
Все Мусульмани братья! Все Мусульмани одно целое! ИншаАллах!! Но это не значит, что не надо знать своё происхождние. По Шариату надо знать свои корни, без НАЦИОНАЛИЗМА! Просто знай кто ты есть, и всё.
И да, мне неприятно всё это читать, про каких-то «перебеЗчиков».
То, что ты тут выложил цветочки, Арселойцы должны растаять, и согласиться с этой ложью? Твоя красивая речь должна, по твоему, как-то Арселойцам мозг затуманить?
Честное слово, как это надоело и достало уже! Когда начинают эту тему качать , то в качестве довода всегда один «ДОВОД» — Я СЛЫШАЛ, И МНЕ РАССКАЗЫВАЛИ!
Объясняю, среди Арселойцев нет никаких руских «перебежчиков», и никогда небыло!. Не надо говорить того, о чём даже понятий нет!. Да и среди Чеченцев нет вообще этих «перебежчиков». Где они?? Все эти слухи, мягко говоря, давно развеяны ДНК иследованиями. СубханАллах!!!
Что то не встречаются среди Чеченцев кроме чеченских генов, какие-то ещё гены других народов. Помню раньше эти байки ходили, что чуть ли не половина Чеченцев — это «перебезчики», а также соседние народы(этот список с «тейпами» пример). Судя по тому, что сочиняли про этих «перебеЗчиков» и того количества в котором они «перебегали», и в каком объеме они описывалось, то сегодня среди Чеченцев, примерно, половина это потомки «перебеЗчиков», а если сюда прибавить ещё и все народы, которые тейпами называют, то в Чечне наверно от силы 10% Чеченцев живёт, все остальные это эмигранты. Это любимый удар был в наш адрес чеченоненавистниками, которым нас хотели по жестче оскарбить и задеть:сплетня, но главное по больнее задеть. Сейчас выяснилось, что среди Чеченцев вообще инородной крови нет, и теперь пошла другая байка: поскольку Чеченцы белые, рыжие, блондины, шатены, русые, голубоглазые… теперь у «любителей» всего чеченского, белокожесть Чеченцев стала доводом, против Чеченцев. Ну дескать — «…вы только посматрите какие Чеченцы белые»…))
Конечно, если тестировать всех тех, кто живёт в Чечне, не разбираясь кто они по нации, то тогда реально каша получится.
Все эти разговы основанны на каких-то выдержках из книжек разных авторов. А проанализировать эту инфу. и подвергнуть её более или мение даже поверхностному анализу, никому ума не хватает.
Лет 12-15 назад активно продвигалась тема «чеченцы- это евреи». Тема не пошла. Потом доказывали «чеченцы-это арабы». Опять не срослось. Всё это было на фоне стойкого мнения «чеченцы- черные, черные». И тут облом. По мере распространения соцсетей, и, в особенности, ютуба, стали замечать, что мы, мало того, что не черные, но и белее многих белых. Для общественных масс это было шоком: как-же так. Должны быть черные))). Для объяснение это анамальньго явления, массы начали достовать из широких штанин все эти выдержки из 19 века, об этих перебезчиках. И это у них довод. То есть белолицесть, блондинистость, рыжистость, шотенистость… чеченцев объясняют именно этими перебежчиками. Я не спорю, раз есть эти сообщения, значит были какието еденичные случаи. Но вот что интересно, это в каком количестве они должны были к нам перебигать, что целый народ изменил свою вгешность. То есть, чтобы чеченцы из черных, превратились в белых? Если взять даже минимум, 2000 перебежчиков в год, то за 64 года КВ к нам перебежало 128 000 человек. А если судить по этим сообщениям, то к нам в год гдето 10000-15000 перебегало.
Но весь прикол в том, что к концу 19 века, всех чеченцев насчитывалось лишь 195 000 человек.
Если это правда, то к концу 19 века 65% чеченцев состояли из перебежчиков. Так что всё сходится, реально чеченцы 50-60 % это именно рыжие, блондины, шотены))
Я сам ламро, и примерно половина из нас именно светлые рыжие особенно.
Какая «руская кровь?? Никакой «руской крови» среди нас НЕТ!!! Да…,Само то, что нам эту «рускую кровь» приписывпют, меня возмущает и УНИЖАЕТ! Мне даже сами сплетни о каком-то родстве с рускими унижает
А эти цветочки себе оставь.
Ты, собственно говоря, кем будешь, человек? Кто ты? С какой планеты ты пишешь?
На твоей планете цветы растут?
«..Я тоже слышал, что у арселоевцев есть русская кровь …»
Я тоже много чего слышал, и много чего видел. И что дальше?
Может сядем тут, и будем выясним, кто больше слышал и больше ведел?
Ты откудого этого набрался? Ты хоть одного Арселойца в своей жизни встречал?
У Арселойцев и Иванов столькоже общего, сколько у льва и суслика!
Он же сказал, «я слышал». Что тут непонятного? Он слышал.
«.. у арселоевцев есть русская кровь…»
Спасибо! Оскорбление что надо… Тут только цветы могут быть утешением
Среди Арселой ни одной кали руской крови нет!!!! Иди и займись лучшие своими делами, и не лезь в дела, о которых ты и понятий не имеешь!!!
Слышал он…
Интересно, от кого ты это слышал?
Хочу задать вопрос авторам этого списка. Как вы составляли этот список? Вы объездили всю Чечню, повстречплись с людьми? Вы лично с кем нибудь из это списка общались?
Шаройскмй список не точный там гары записанны как тайпы. К Шарою относятся
Шарой, Шикъарой, Хакъмадой, Сандахой, Хуландой, Ц1еси, Чейрой, Кири, Бути, Къесилой, Химой. Кехой (Кенхи) последние вроде считают себя Аварцами
Кехой (Кенхой) такого гара нет. Есть село Кенхи по чеченски Къен-Хи (Старая вода), там живут аварцы.
Хотя, если Шарой считают их своим гаром, то пожалуйста.
Типа тейпа-народы, или народо-тейпы? Как-то странно.
Дишни записали в Ч1анти, но они не входят в тукхумы. Разве нет?
Дышни вообще отдельный тейп, Чантийского происхождения. Это был единственный клан в свое время который имел ученую степень, отсюда и самоназвание, на русском звучит как «Дышни» на самом деле Дешний (Дешан нах — ученые или Дешний — клан слова). Один из кланов стоявших на пороге границ с Гурджий. К слову, Гурджий, самый близкий к нам, народ. Ближе чем Суьйлий или Г1ебартой.
Пишите то чартой, еврейское происхождение, то грузинское. Чартой входит тукхум нохчмахкхой, и чартой одни из первых выходцев с гор, хватит писать то чего не знаете
Чинхо отдельный самостоятельный и очень древний нахский тейп.Наша история тесно связана с Терлоевцами и галгаями в давних периодах.Предок терлоевцев Элда и потомок чинхоевцев и нынешних тумхо,циккама Магlo были полководцами и жили на равнинной части нахских земель на ближайщих территориях Грузии(чинхо) и Терло на территории Осетии,при нашествии монголов сражались и были вынуждены отойти к горам.Тумхо и потомки Циккама по сей день живут на приграничных территориях их исторического проживания,они являются как и Чинхо являются древними вайнахами..
Сулейман Асламбеков.
» РОДОСЛОВНОЕ (СИЛСИЛ)ЧЕТЫРЕХ БЛИЗКОРОДСТВЕННЫХ ТАЙПОВ (НИХАЛОЙ, БАШАНГИ, ЧIИМХОЙ, ГУЬЧИНГИ) ИЗ ТУКХУМА «ШУОТОЙ»
В 15 веке жил человек по имени Мази. (15 век: 1400-1500гг) (6)
У него был сын МагIа. (5)
У МагIо был сын Бибот. (4)
Сыном Бибота был Яндре. (3)
У Яндре был сын Андари. (2)
УАндари было четыре сына (по другим данным — пять) — Чопик, Гий, ЧIинах и Цикким, (1) (25лет х 6 поколений =150 лет) – 1550-1600 гг.
(Это примерно 420 — 470 лет назад)
…….ЧIинах переселился в Чечню сперва в район, что между Гихи-чу и Шалажи, позже в Аргунскон ущелье, что выще Шатоя, ….
……..В давние времена, прадеды ЧIИНХА жили в горах Закавказья (сегодняшней Грузии) в неприступном замке,…
….Легенда гласит, что ЧIинх задумал, избавится от брата Гиви….
……Они напоили до беспамятства Гиви и продали грузинскому князю.
В конце концов, эта история закончилось тем, что братья перессорились,
где ЧIинхе и другим срочно пришлось покинуть родные пенаты.
…….ЧIинха, был родоначальником четырех тейпов. »
Насколько утверждение «..очень древний нахский тейп…» по поводу тайпа Ч1инхой является точной видно из приведенных выдержек по истории Ч1инха, автором которой является его же потомок некий С. Асленбеков их предок — Ч1инах жил примерно 420-470 лет назад и за этот период его потомки дали 4-е нынешних чеченских тайпов.
ч1инхой ц1ен Нахчи букх брат харц дег ма дийц
Надо все народы Чечни определять понятием Вайнах. И это правильно. С одной стороны они по нации не чеченцы, но с другой стороны они уже давно являются частью Чечни: они родились, выросли в Чечне, живут у нас уже ни одно поколение знают наш язык, ментально они стали очень близки чеченцам. По этому их надо называть Вайнахами.
В Чечне нету народов называемых «вай нахи», т.е. «наши люди», если они не чеченцы-нохчи, то с какой стати «вай нах», т.е. «наши люди», для нохчи они вовсе не «вай нах», а чужие, которые 100-500 лет назад оказались по разным причинам на земле народа НОХЧИ, перешли на наш нохчи мотт, хотя и освоили довольно примитивной форме, т.е. они представители иных этносов ассимилировавшие в нашем народе — НОХЧИ къам, если они больше не желают называться НОХЧИ, то они должны вспомнить каждый свой язык и свою родную национальность. В Чечне живет древний и славный нрод — НОХЧИ КЪАМ и он не приемлет никаких «вай нахов», которые не желают быть НОХЧИ. Пусть живут на нашей земле НОХЧИ ЧОЬ, но только знают, что они всего лишь диаспора иного народа на земле НОХЧИ къам.
Я не говорю что есть такой народ «вай нах». Конечно же такого народа как «вай нах» нет и никогда не было, и ИшаАллах не будет. . Есть нация Нохчо!!
Я хрчу сказать, что все народы Чечни просто надо определять общим термином «вай нах». В понятие «вай нах» можно включить кумыков, аварцев, нагайцев, турков, андийцев…. имено тех, которые в Чечне живут. Я это имел ввиду
Не растерялся, какой «кульбит» выдумал-то. У нас нету народов «вай нахи», в Чечне живет один народ и это его ДАЙМОХК, и он называется НОХЧИ, и никак иначе и еще проживают представители других народов, то бишь их диаспоры, а при чем тут «кумыков, аварцев, нагайцев, турков, андийцев».
«Еще не родился такой смельчак,
Чтоб землю стоптал на подошвах сапог,
Чтоб небо, как бурку, сносил на плечах,
Чтоб солнце папахой надвинул на лоб.
Еще не родился такой богатырь,
Чтоб бешеным ветром наполнил кудал,
Чтоб звезды с неба засунул в газырь,
Чтоб светлой луною коня подковал.
Еще не родился злодей такой,
Чтоб горы уставил гробами.
Чтоб сдвинул Казбек дерзновенной рукой,
Чтоб сделал чеченцев рабами!
«Солнце в крови». Николай Сергеев.
Мелардой мац дуьйн бу Суьли? эц викпедия оли хьа хуттун 1 ахь тайп Мелардой язич цу чохь хьажа лаьтш дун Чеченский тейп аьл
«Мелардой мац дуьйн бу Суьли?»—— шаьш 1аьндичура Мехельта йуьртара Нохчи Чу охьа баьхкачахьана бу-кх шаьш берш.
Мехельта ху метк ю?
хьайн ца хуаг ца дуьйцш 1ад мукъан 1е Мелардой й суьли бац я Нохчи бац цер происхождение Саудовская Аравия ю Князья Турловы царах хьа бойл бу Мелардой
Если Мелардо из Аравии, то тогда можешь всех чеченцев арабами считать. У чеченцев есть легенда о выходе из Шама.
Когда предки чеченцев жили в Урарту значит ли это что чеченцв армяне?
Ни арабами, ни аварцами Мелардой не являются. Это всё народное мифотворчество. Даже ДНК тесты опровергли эти сказания. У них люди сдавали тесты, и вот их рнзультаты:
J1, G2, L, R. Где тут арабы и аварцы? Кстати именно Турлов гар показали гаплогруппу G. А именно говорили, что этот тейп происходит от Турловых, а Турловы типа аварцы. Также опровергнута народная молва, что имено Турлов является основателем этого тейпа. Если бы это было правдой, то весь тейп показал бы исключительно одну гаплогруппу. Это как правнук покажет ГГ своего прадеда.
Такчто они чеченцв
Г. Д. ГУМБА
«НАХИ: ВОПРОСЫ ЭТНОКУЛЬТУРНОЙ
ИСТОРИИ
(I ТЫСЯЧЕЛЕТИЕ ДО Н.Э.)»
Ч1еги ма бац цу юкъахь.
Среди Чеченцев крайне редко можно услышать слово «вай нах». То есть в разговорной речи встречается это слово, но никогда Чеченцы не спрашивают «хьо вай нах вуй»- ты вайнах. Но спрашивают «хьо Нохчи вуй». Это потом что все Чеченцы себя единой нацией осознают. Еслибы Вопрос «хьо вай нах вуй» был-бы основным среди нас, это означало бы, что мы себя единой нацией не осознаём, так как слово вайнах может быть только там, где нет осознания себя единой нацией.
Сегодня некоторые пытаются это слово ввести среди Чеченцев. А это, на мой взгляд, очень плохо.
У слова НахЧи и слово сочетания «вай нах», как бы это сказать, психология совершенно разная.
Слово НахЧи подразумевает одно цело, одну нацию, единонациональность. НахЧи есть буквально одна нация!
А выражение «вай нах» подрозумевает только общность близко родственных обществ. Но не одну нацию.
«Вай нах» ведёт к дроблению на мелкие кусочки, а НахЧи — это единство в этническом и национальном смысле.
Да, мы все одно целое «вай нах», но в смысле как близко родственные народы.
А НахЧи одно целое как одна нация!
Поэтому попытки заменить НахЧи на «вай нах» есть фактически раздробить нацию НахЧи на мелкие детали, и на основе этих деталей создать новую нацию «вай нах».
Поэтому, если мы хотим создать новую нацию, надо помнить, что нам придется забыть нацию НахЧи! Мы готовы на это?
А Аллах знает лучше!
Ты, что за бред этот несешь, Нохчи никогда и никому не позволять свой древний и славный НОХЧИ КЪАМ раздробить и образовать на его «осколках», какие-то «вай нахские» или «нахские» народы всяким мерзским ассимилянтам-прищельцам из разных этносов, которых сирыми и убогими приютили наши предки, позволив им жить среди них, на своей земле обеспечив им защиту, жилище и пищу, но сегодня предавшими Нохчи къам и ведущих эту подлую и грязгую работу против Нохчи къам.
ассалам 1ала1кум брат очень правильные вещи говоришь. я бы очень хотел бы с тобой связатьсяЮ ты есть в вк или можешь ватсап номер дать?
Лично я считаю, что весь этот «вайнахизм», «вайнахство», «вай нахи», шмайнахи, калднахи, пиряжкнахи, бирамнахи., чорпнахи…. итэдэ, и тэпэ , всё это есть угроза нашей нации Нахчо! Под соусом этого «вайнахства» пытаются свести на нет само понятие «НАХ», затем понятие «НОХЧО», а в перспективе и сам народ Нахчо. Кто то пытается поставить выше и утвердить «вай нах» в место «Нохчо». Но «вай нах» это просто общность родства, а не общность как одна нация. А Нохчо это общность именно как одна нация.
«Вай нах» означает родство, но родство как разных народов, родство разных наций. А Нахчо означает родство как одна нация, единый монолит, одно целое.
Понятие Нохчо есть собирательное понятие! Оно не закреплено за одним тейпом. Под «Нохчо» подпадают все на равных условиях. Поэтому любые попытки монополизировать слово Нахчо, есть раздробление нации, и игра в пользу Нохчофобов.
А те, кто себя считает по нации «вай нах» пусть считают. Только у меня один вопрос к ним, если они себя считают и называют «вай нах» то почему за пределами Чечни они никогда не говорили и не говорят другим народам, что они по нации вай нах? Когда выезжают за пределы Чечни, и у них спрашивают кто они по нации, почему они не говорят я по нации вай нах. Или если они свой тейп считаю нацией, пусть тогда говорят, «я по нации… » и далее название своего тейпа говорят.
Ничем хорошим это «вайнахство» нам не грозит.
Я не знаю все или нет, но некоторые европейские нации сформировались как нациии где-то к середине 19 века. Например, на территории, которая сегодня известна как Германия до 19 века распологалось около 300 государств и княжеств!
До Французской революции говорящий по-немецки европеец мог оказаться подданным или габсбургской Австрии, или королевства Пруссия, либо жителем одного из трехсот с чем-то мелких княжеств, раскиданных по карте того, что мы сейчас называем Германией. Мог он оказаться и подданным короля Франции или короля Дании либо гражданином Швейцарской конфедерации. Австрия сохранила свою империю включавшую огромное число ненемцев; в Швейцарии, Дании и Франции при этом оставались те, кто говорил по-немецки. Триста с чем-то административно-государственных единиц, составлявших Германию 18 столетия, консолидировались в 34 суверенных государства и 4 вольных города, и признанием их культурного единства послужило создание Германского союза.
Крупнейшими германскими государствами оставались Австрия и Пруссия.
Я так понимаю, что все эти государства и княжества были созданны немецкими племенами, тейпами…или как они у них назывались. Но сегодня они одна нация немцы. А теперь представляете себе, если немцы начнут тему: » А ДАВАЙТЕ ВЕРНЁМСЯ В ПРОШЛОЕ, В 19 ВЕК, И ВОССАЗДАДИМ ВСЕ ЭТИ ГОСУДАРСТВА, И РАЗДЕЛИМСЯ НА ОТДЕЛЬНЫЕ ПЛЕМЕНА, КОТОРЫН БУДУТ ОТДЕЛЬНЫМИ НАЦИЯМИ». Тут возникают вопросы зачем? Для чего?
Примерно этого же добиваются некоторые деятили среди нас. Толи пытаются ликвидировать нацию Нохчо на тейпы, и каждый тейп назвать народом. То-ли хотят создать новую нацию вайнах. Типа: «давайте раздробим нацию Нохчо на тейпы, а потом создадим новую нацию вайнах».
ВОПРОСЫ Для чего? Зачем?
С чем я согласен, так это только переименовать Чечню в историческое само название. Как наши предки и мы сегодня называем нашу родину? Так и нужно официально закрепить это название. По факту мы никогда не называли родину «Чечня». Мы даже по чеченски, чеченскими словами не можем сказать «Чечня».
По этому я предлагаю провести опрос среди чеченцев по этому вопросу. С начала опрос провести в сети, во всех наших группах и сайтах, и поставить вопрос «СТОИТ ЛИ ПЕРЕИМЕНОВЫВАТЬ ЧЕЧНЮ, ИЛИ НЕТ» ? Если ответ будет «ДА», то провести опрос на то, какой вариант выбрать:
1. Нахчичоь(мохк) — Страна Нахчи.
2. Даймохк — Страна предков/отцов.
3. Дег1аст — Крепость предков/отцов.
4. Или можно придумать вариант, например, На(о)хмохк — Страна Нахов.
Первые три варианта это 1000% историческое самоназвание нашей родины. Мы и сегодня так называем Чечню, на чеченском.
Но никаких вайнахстанов, вайнахлендов….!!
НахМохк- страна нахов, не подходит. Так как мы уже давно не отдельные племена. Мы сегодня нация, народ — Нохчо/Нахчи.
Лучший вариант это «НОХЧИЙЧОЬ». То есть земля/родина Нохчи.
Нах — люди.
Чи/чо- окончание, которое строго локализует конкретных Нах (людей), так как мы не можем быть одной нации со всеми Нахами земли. Поэтому > > Нах+Чи/Чо= НахЧо/НохЧо.
Чоь — есть окончания для локализации конкретно определённого места/територии/земли/пространства с определённым хозяином. Чечня есть «ЧОЬ» чеченцев. У каждого народа есть своя «ЧОЬ»: Саудовская Аравия — это Чоь арабов. Германия — это Чоь немцев. Америка — это Чоь американцев…
Соответсвенно Нах+Чи/Чо+Чоь=Нахчийчоь.
Нохчийчоь неправильно переводить страна нахов! Страна Нахов — это НахМохк
Нохчийчоь правильней переводить земля/родина Нохчи.
Вторая версия происхождения слова Нохчи, Нохчо это, что оно идёт от пророка Ноя(Алейхи Салям). Дело тут не в том, что только чеченцы происходят от Ноя. Видимо у нас эта легенда сохранилась лучше, чем у других народов, передаваясь из покаления в покаление. Вот и всё!
«Сами чеченцы свою народность называют Нахчи или Нахчоо, что значит люди из страны Нах или Ноах, т.е Ноевой»// Е. П. Савельев «Древняя история казачества».
(Часть І-я. Новочеркасскъ: «Донской Печатникъ», 1915. С. 17.)
…Ибн-Руст (X в.): «Ты выходишь налево (на запад) от царства Сарир (аварцы) и пройдя три дня пути среди гор и лугов прибываешь в царство ал-Лан (Алан).
Возможно, что следы загадочного народ Ṣaṣṣāyē надо искать к западу от мест проживания аварцев, т.е пространстве, преодолеваемом за те самые три дня пути от Дагестана до Алании. Весьма высока вероятность того, что в имени его потомков присутствовала основа ṣaṣṣā. (Так как буква ṣ читается примерно как русское ш, звучать будет как САСАЙ или ШАШАЙЭ).
Сегодня на этих землях живут чеченцы — самый многочисленный автохтонный народ Северного Кавказа. С IХ в. равнинная часть Чечни входила в состав Аланского царства, а горная — в состав царства Сарир.
Тюркские народы называют чеченцев — «сасаны», кабардинцы — «шашаны», осетины — «сасан» (чеченец — сасайнаг), аварцы — «чачанал», лакцы — «чачан».
Совокупность всех этих признаков четко указывает на то, что неведомый народ Ṣaṣṣāyē — это легендарные предки сегодняшних чеченцев — САСАНЫ/ШАШАНЫ. Совпадает всё: и их многочисленность, и места расселения, и звучание этнонима в устах большинства соседних народов.
Таким образом, можно с большой долей уверенности утверждать, что этноним чеченцов САСАН/ШАШАН в форме Ṣaṣṣāyē найден в тексте старейшего трактата сирийской литературы, написанном Бардесаном Богословом между 196 и 226 годами н.э.
«…проводя сравнительный анализ списков «Ашхарацуйца», известный абхазский ученый Г.Дз. Гумба выявил, что в некоторых из них этноним нахчаматеан передан в форме «нахаматеан», т.е. без компонента ча//чи. Опираясь на это обстоятельство Гумба пришел к выводу о необходимости нового осмысления этой информации, сделав заключение, что термин «нахаматеанк» следует переводить не как «страна нахчоев», а как «страна нахов». На первый взгляд может показаться, что данное утверждение не меняет сути вопроса. Однако дело в том, что основа нах является только лишь формой множественного числа значения «люди», и никак не может быть именем народа, поскольку не имеет формы единственного числа. То есть, в самостоятельном значении нах не может быть этнонимом, так как в мировой этнонимии не зафиксировано ни единого этнонима, не имеющего формы единственного числа. Иными словами, при обозначении автоэтнонима (самоназвания народа) или этнонима для основы нах непременно требуется добавление суффикса лица. И этим суффиксом, как известно, является суффикс че/чи, в значении «человек»…» [5, с. 117].
«..Туманов отмечает, что имеется огромное количество топонимов (названий гор, рек, хребтов, ущелий, поселений и других географических объектов), а также сведения из исторических трудов древних авторов, летописей, преданий, археологических и прочих материалов, указывающих на то, что предки чеченцев -хурриты были самым первым населением на территории всего Закавказья и южнее вплоть до Африканского континента. Свое происхождение хурритские племена ведут из Закавказья, из мест, которые в настоящее время называются Армянским нагорьем. Но предки армян (Хайев) появились здесь с Балканского полуострова значительно позже Хурритов и проживали в долине Хайаса. После распада Урарту, на севере её бывших территорий, предками чеченцев было создано государство Нахчерия, которое включало в себя нынешнюю территорию Южного Кавказа, а также города Эрибун (современный Ереван) и город Нахичевань. Восточные историки средневековья оставили сведения, что город Нахичевань был основан в 1539 г. до нашей эры, то есть, основан 3,5 тысячи лет назад и является одним из древнейших городов на земле. Известно, что задолго до новой эры в этом городе чеканилась своя монета с надписью «Нахч». Нахичевань в переводе звучит буквально — город чеченцев, а надпись на монете «Нахч» — соответственно, как чеченец. Нахчерия в переводе с чеченского языка означает — Чечения (Чечня -Л.Г.). Эрибун — древнее название Еревана, переводится исключительно на чеченский язык и означает «долина изб, домов, хижин» [6, с. 17-19].»
//Гумашвили Л.Э., Хабаев И. Д., Матыева А. Р.
«К вопросу о зарождении государственности на территории российской федерации». С.22-23//
«…Падение Нахского государства стало переломным моментом и во многом определило дальнейший ход исторического развития не только нахского, но и других народов Кавказа. Существование в центральной части Кавказа в серединевторой половине I тысячелетия до н.э. развитого и консолидированного Нахского общества явилось надежным щитом с севера, прикрывавший цивилизации Переднего Востока от нашествий полчищ варварских племен, обитателей степей Евразии. Убедительным доказательством тому служит и тот факт, что с VI по II вв. до н.э., в эпоху могущественного нахского государства, истории неизвестны какие-либо нашествия номадов степей в Переднюю Азию через Кавказ. Очевидно, что неоднократные нашествия многочисленных кочевых племен останавливались у северных границ Нахаматии и отбрасывались назад, и страны Передней Азии были надежно защищены от их губительных вторжений. Лишь после падения дения государственного объединения Нахов, начиная с рубежа новой эры, кочевники стали проходить через Кавказские перевалы и совершать сокрушительные нашествия на страны Кавказа и Передней Азии.»
//Падение нахского государственного объединения.Нахи: вопросы этнокультурной истории (I тысячелетие до н.э.). Гумба.Г.Д. С. 432-433.//
То, что слово «ЧЕЧЕНЕЦ» происходит от «Чечен -Аул» какая-то глупость и нелепость. На каком основании «ЧЕЧЕНЕЦ» связали с «ЧЕЧЕН-АУЛ неясно. Почему не ШалинЦЫ, ГехинЦЫ, ГудермесЦЫ, ШотойЦЫ, ДадиюртЦЫ, ГойтинЦЫ, АлханкалинЦЫ…? Почему именно от Чечен-аул?? Ошибочно считать, что первыми это сделали русские. Первым эту утку пустила «наша» прелесть Умалат Лаудаев. Именно он первым сказанул, будто бы «ЧЕЧЕНЕЦ» идёт от «ЧЕЧЕН-АУЛ». Остальные только подхватили его утку и растеражировали её за последние 150 лет. Сейчас это настолько вросло в умы, что любая попытка чеченцев объяснить что это не так, встречает какие-то конвульсии и припадки со стороны наших «друзей». Если попросить кого-то обосновать это, то наши «друзья» включают быдлогон:» нуу…эээ…типа…этАжЭ АдинакАвА звучит…нууу…эээ…мэээ». Если привести доводы, что «Чеченец» не от Чечен-аул, они другой быдлогон включают:» ….ааа… неправда….ложь…аааа… это вы сами придумали…, неправда… непрада…ложь…».Вот и все доказательства. Но даже среди чеченцев очень многие верят в эту лаудаевшину, говоря «чеченец» это кличка данная нам русскими.
Также не надо исключать версию, что слово «ЧЕЧЕНЕЦ» есть исконно наше, чеченское слово.
А не может быть, что слово «Чеченец» идёт от названия древнего народа «Цанары»? Среди потомков Цанар в Чечне является тейп Ч1анти.
Например, Цанар > Сасан > Шашан > Чачанал > Чачан > Ч1анти >Чеченцы > Чечения > Санария.
К примеру, название Ч1анти чень созвучно с «Чанет»:
«..В средневековой армянской исторической традиции существовало стойкое мнение о том, что цанары являлись потомками халдов-урартийцев. В «Армянской Географии» VII века есть свидетельство о том, что «Чанет (цаны-цанары) суть халтик (халды)». Об этом же, но более подробно, писал и армянский автор VIII века Вардан, связавший происхождение кахетинских цанаров с теми же халдами-урартийцами…»
( Из статьти историка Хасана Бакаева. «Цанары.Забытая война забытого народа»)
Ну а версия с Чечен аулом — полное дно! Таким макаром можно Чеченец вывести от черемша, или от черемуха.
Куда мой комент делся? Повторю ещё раз
А не может быть, что слово «Чеченец» идёт от названия древнего народа «Цанары»? Среди потомков Цанар в Чечне является тейп Ч1анти.
Например, Цанар > Сасан> Цацан > Шашан > Чачанал > Чачан > Чанет >Ч1анти >Чеченцы >Санария> Чечения.
К примеру, название Ч1анти очень созвучно с «Чанет»:
«..В средневековой армянской исторической традиции существовало стойкое мнение о том, что цанары являлись потомками халдов-урартийцев. В «Армянской Географии» VII века есть свидетельство о том, что «Чанет (цаны-цанары) суть халтик (халды)». Об этом же, но более подробно, писал и армянский автор VIII века Вардан, связавший происхождение кахетинских цанаров с теми же халдами-урартийцами…»
( Из статьти историка Хасана Бакаева. «Цанары.Забытая война забытого народа»)
Ну а версия с Чечен аулом — полное дно! Таким макаром можно Чеченец вывести от черемша, или от черемуха.
«…Этот народ предан забвению, но он не исчез. В Кахетии до сих пор живут их огрузинившиеся потомки – мохевцы. … в Чечне – тайп ЧIантий, – прямые потомки цанаров, одной их самых славных частей вайнахского круга племен и народов.
( Из статьти историка Хасана Бакаева. «Цанары.Забытая война забытого народа»)
Истина ведома только Всевышнему! Только Он знает всё! Мы же только предпологаем.
Очень интересная версия. Надо поработать над ней. Здесь-то есть историческая локига и хронология.
Тогда как вариант с Чечен аулом никак не обоснован, но все признали его.
Наша история «шоблонизированна». Официальная версия гласит, что мы были дикарями, которые ничего не могли создать, жили в пещерах, и завались мы чеченаулом. Сейчас все эти шаблоны надо устранять.
А версия хорошая!
На счет слова «Чеченец». Есть ещё одно заблуждение, гласящие что слово «Чеченец» в первые появилось только в 17-18 вв. Обосновывается это тем, что в русских источниках именно в этот период оно в первые встречается. Но это противоречиво и не логично! У них это слово и не могло раньше этого времени фигурировать, так как именно в этот период они и появились в Чечне. Как в их источниках это слово может упоминатся раньше 17-18 вв.если они только в 17 веке в Чечне появились? Нелогичность здесь ещё в том, что нас как-то должны были называть соседние народы. Мы же контактировали сними. Так что это откровенная ложь с Чечен аулом.
В то время слово «Чеченец» уже было в обиходе. Видимо чтобы долго незаморачиваться они тупо это слово связали с тем, что больше всего подходило по созвучию. А именно с Чечен аулом. В добавок к этому они наши корни подрыавали и историю извращали таким образом.
Наша истоия не упоминается в руский источниках расии 10 века, например? Это нам говорят. У расии тогда какие итШники могли быть? Какие «истоШники» могли быть у тех, кто до недавнего времини жил в болотах и камышах? У руских даже собствннной писмености нет. Их алфавит это 4 буквы Ё, Ъ, Ь, Ы.
Наша истори описывается в древних армянских, азербайджанских, гркзинских источниках.
Это просто возмутительно, если у руских нет упоминание чегото, значит этого небыло чтоли?
Последние 150-200 лет историю Чечни писали не Чеченцы. Сначала царские, потом советские деятели писали нашу историю. Понятно не в нашу пользу они её писали. Наша история ими просто жестко уничежалась.
«В силу различных обстоятельств, по большей части не имеющих отношения к науке, в историографии выработалось представление о социально-политическом строе народов Северного Кавказа как о родоплеменном, якобы практически не менявшемся с древнейших времен вплоть до XVIII–XIX вв. И поэтому, конечно, понятно, сколь высока вероятность того, что понятие Нахское государственное объединение, вынесенное в заглавие, может быть воспринято неоднозначно. Однако такой взгляд на историю Северного Кавказа, в основных чертах сложившийся в советский период, трудно назвать научным, поскольку согласно ему, население отдельно взятого кавказского региона как бы выпало из общемирового процесса развития человечества и на несколько тысячелетий застыло в тисках ледникового периода».
//Глава VI
ПРЕДПОСЫЛКИ ВОЗНИКНОВЕНИЯ НАХСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ В I ТЫС. ДО Н.Э. Гумба.Г.Д. Стр. 269.//
« …этноним «НОХЧЕ» зафиксирован в грузинских источниках в начале XIV века. Это приписка к старинному грузинскому Евангелию:
«Когда блаженный патриарх наш Ефимий, обозревая свою паству, видел храмы в Антцухе, Цахуре, церковь народа Хундзи, народа Нохче, Тушетии… то этот блаженный Ефимий приказал мне, архиепископу Курмуха и пастырю всех горных земель, Кириллу Донаури распорядиться перепиской евангелий и разослать для каждой церкви… В кроникон 530-й, месяца мая 14 числа в год от сотворения мира 6914-й».
Впервые эта приписка к Евангелию опубликована Джанашвили М., (Известия грузинских летописей и историков о Северном Кавказе и России, — СМОМПК, 1897, вып. XXII, стр. 50).
Затем этот документ издавался А.Н. Генко (Из культурного прошлого ингушей, — «Записки Коллегии востоковедов при Азиатском музее Академии наук СССР», т. V, Л., 1930, стр. 728-729).
Позже цитируемый документ был опубликован Н.Г. Волковой (Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа, М., 1973, стр. 133).
Как отмечают специалисты по древним летоисчислениям, согласно грузинской хронологии от сотворения мира до начала новой эры прошло 5604 года (см. Л.В. Черепнин, Русская хронология, М., 1944, стр. 76).
Следовательно, дата, обозначенная в приписке к Евангелию, по новой эре означает 1310 год. Таким образом, мы находим точную дату фиксации в грузинских источниках этнонима «нохче» — 14 мая 1310 г.
…В отрывке сказано, что восточнее Черного моря (Понта) располагаются «область аланов» и албаны. На данной территории аланы некогда занимали обширные земли рядом с Азовским морем, а также в горах Западного и Центрального Кавказа. Кавказская же Албания, частично включала в себя восточную оконечность Кавказских гор (современный Дагестан).
Франц Альтхайм в «Истории гуннов» (Altheim F. Geschichte der Hunnen) пишет: *Все еще необъяснимые — Ṣaṣṣāyē после аланов и албанцев*. Попытаемся понять, что за неопознанный народ Ṣaṣṣāyē, указан в трактате как сосед алан и албанов. Он должен был быть столь же многочисленным и известным, как и они, чтобы попасть в сирийскую рукопись.
Текст персидской географии (X в.) «Области мира» говорит про Кавказ и восточную границу Алании *от начала Сарира и до того, как она (горная цепь) изгибается и доходит до начала Аллана * …>>
Чеченцы в сирийской рукописи II века
Выдержка из статьи А. Д. Вагапова «Этимология слова «чеченец» означает «красивый»»: *О происхождении этого слова среди ученых до сих пор не было единого мнения. Наиболее популярной долго была версия, по которой название чечен происходит от топонима Чечен-аул и что оно получило распространение через русский язык, начиная всего лишь с XVII-XVIII века.
Однако эта версия не выдерживает никакой критики, так как противоречит тому факту, что данный этноним представлен у соседей чеченцев задолго до прихода русских на Кавказ, сравните, например, кабардинское шешен (Финк, Фасмер 4, 355), осетинское сасан, дидойское чачани, аварское чачан (Дирр, Namen 207), лакское чачан, турецкое чаьчаьн ‘чеченец’ (Радлов 3, 1988).
Более того, чеченский историк Х. Хизриев (1979, c.43-45) установил, что этноним сасан, представляющий собой вариант слова цацан // чачан, встречается в монгольских и иранских летописях XIII века.*
Гораздо более древнее упоминание о народе с таким именем обнаруживается в книге каталонского ученого, профессора Агусти Алеманя «Аланы в древних и средневековых письменных источниках». Здесь на странице 499 приведена выдержка из «Книги о законах стран» сирийского философа, богослова и поэта II века н. э. Бардесана.
*Одна из глав последней работы (мы имеем также ее греческий пересказ у Евсевия Кесарийского, см. § 3.6.b) перечисляет народы, населяющие пределы ойкумены…… Достигнув современной южной России, автор упоминает, с запада на восток, Верхнюю Сарматию, Скифию, области к северу от Понта, «область аланов» (atrā ḏ-Alānāyē, Eus. δλη τή Άλανία «во всей Алании»), албанов и неких Ṣaṣṣāyē.*
Выскажу своё мнение, исключительно. Если взять за основу версию с пророком Ноем, то не может быть так, что этноним «Нахчи» и «Нохчи» неверно разделятьна два разных слова, а правельно считать разной формой одного и того же слова? Может, скорее всего, «Нахчи» и «Нохчи» являются одним словом с дифтонгом/звуком «- [оа]-» который в разговорной речи выпадает. Соответствено, исходная граматически верная версия нашего этнонима будет не «Нахчи/Нохчи», а «Ноахчи» с дифтонгом «-[оа]-«, что является производным от имени пророка Ноя (Алейхи Салам), имя которого на чеченском зучит как «Ноах».
Например, граматически правильно писать «русский» с двумя согласными звуками [с]. Но в бытовой разговорной речи произносят один согласный звук [с]: рСкий. Никто неговорит руС-Ский. Или слово «ЧЕГО». Пишут «чеГо», но произносят «чаВо/чЁ». Слово «тогда»: пишут «тОгда», произносят «тАгда». Слово «счёт»:пишут «СЧёт», произносят «Шёт»…
Тоже случилось и со словом «Ноахчи». Но так как Чеченский язык делится на диалекты, то в зависимости от диалекта выпадает тот или иной звук в дифтонге [оа]: в Ламройском диалекте (разговорном форме) выпадает звук [о], и получается «Нахчи». В Нохчмахкхойском диалекте (разговорной форме) выпадает звук [а], и получается «Нохчи».
Р.S: тут надо подчеркивать, что мы не предендуем на исключительное право быть потомками пророка Ноя (Алейхи Салам). Видимо в памяти нашего народа это лучше сохранилось, чем у других народов.
Аллах знает лучше!
Версия с пророком относится к народно-легендарным версиям. Скорее всего тут произошла банальная диалектная звуковая замена одного произношения другим одного и того же слова. Изначальная версия «Нахчо» заменилась на «Нохчо». Не более того. Вот что Ошаев пишет по этому поводу.
» О самом племенном названии, «Нахчо вероятнее будет предположить, отбросив легендарные сказания, это оно происходит от слова «Нах»-народ. По смыслу «Нахчо» означает один из народов. // (X. Ошаев. В Сердце Чечни. Издание Чеч. Одн. Грозный. Типо-лит. чеч. изд-ва «Серло», 1928. Стр. 6)
Продолжение…
Сегодня по отношению к чеченцам выстроилась два лагеря. Оба лагеря прицепились к нашему самоназванию Нахчи/Нохчи, с одной идеей — локализовать этноним Нохчи на одном обществе:
Первый лагерь пытается локализовать «Нохчи» с целью утверждения, дескать, Нохчи это только Ичкерийцы, это их названия, а раз так, то мы отдельная нация, поэтому мы не можем называться именем другого общества.
Второй лагерь пытается сделать тоже самое, только цель другая. Они локализуют это слово, чтобы сказать:»что вас как нация, вообще, быть не может с таким названием. Видь это только одно общество»
Или, они говорят: «вы что, нация Нах, то есть люди, народ»?
Как раз таки мы и есть нация НахЧи/НохЧи.
Все жители земли есть Нахи, но не все Нахи одна нация. По одной из версий, в основе этнонима НохЧи лежит слово Нах (Люди).
«…чеченцы, ауховцы, ичкерийцы, карбулаки, кистинцы, и мелхинцы в сущности составляют одно племя, один народ — Нахче. // Г. А. Ткачев «Ингуши и Чеченцы в семье народностей Терской области». Вып. 2-ой. Владикавказ, 1911. С.150
Возмём тех же немцев. Их национальное самоназвание «Deutsch», что буквально означает «Народ». «Deutsch» объединяет разные немецкие племена в одну нацию. Кто то скажет, это странно называться нация «Народ». Ничего странного тут нет! Просто так сложилось.
«Нах» и «Deutsch» 100% одно и тоже. Просто мы локализуем «Нах» при помощи частицы «Чи/Чо» — НахЧи/Чо. А немцы локализуют «Deutsch» только на немцких общества в смысловом/разговором контексте, без каких либо окончаний, притавок, суффиксом:» мы все «Deutsch».
Что общего между двумя этими этнонимами «Нах» и «Deutsch»,?
1. «Нах» и «Deutsch» означает буквально одно и то же: Народ, Люди.
2. Оба эти этнонима являются обсалютно нейтральным к каждому обществу, из которых состоят оба эти народа.
3. Когда у немца спрашивают его нацию он говорит: «я по нации «Deutsch»(народ). Мы могли бы говоритб тоже самое «я по нации «Нах». Но мы добавляем «Чи/Чо, и получается Нахчи/Нохчо.
Нохчичоь хороший вариант, но есть один момент, это то, что у Чеченцев много «доброжилателей», которых просто жЁстко бомбит от одного слова Чеченец, они специально будут неправильно произносить Нохчичоь, будут всячески склонять это слово. Не дадим им этой возможности. Например, слово «Нохчо», лижбы правильно не произнести его, они всячески склоняют это слово: НохчА, НохчЫ… Поэтому может лучше «Даймохк»? Тут кто-то скажет, да какое нам дело до них! Так-то оно так, но все таки лучше исходить их практических соображений.
Нохчо из Даймохка, как вам?)
Когда говорят «мы один народ вайнах», то у меня возникает вопрос- что значит один народ вайнах?. В моем понимании это значит отсутствие нации Нохчо: не может же быть двойная национальность. В принципе все кавказцы есть вайнахи.
Поэтому нам чеченцам надо определиться, или мы нация вайнах, или нация Нохчо. Если мы вайнах, тогда досвидание народ Нохчо, язык Нохчо досвидание, так-же досвидание история Нохчо…
Вот я определился, я Нохчо, моя родина Нохчичоь, мой язык Нохчи мот.
Когда говорят «мы народ вайнахи», нужно отвечать мы не ВАЙНАХИ, мы «вай нех нах» из народа Нохчо.
Аъккхий юк1ар Упти и Боной не дописал
«//Тейпы происхождения иных народов:
Абзой – абазинского происхождения
Арселой – русского происхождения.
Г1ебертлой – кабардинского происхождения
Жугтий – еврейского происхождения
Ног1ий – ногайского происхождения
Орси – русского происхождения
Туркой – турецкого происхождения
Черказий – черкесского происхождения
Г1езлой — татарского происхождения//»
Арселой — чеченский тейп.
Туркой — чеченский тейп.
Орси — чеченские тейпы.
Все остальное это название народов:
(Дословные переводы)
Ног1ий — ногайцы. Живут в Чечне: в Сары-Су, около 5000 ногайцев.
Г1езло — татары. Живут в Чечне.
Г1ебортлой — кабардинцы.
Чергазий — черкесы.
Жуктий — евреи.
Абазой — абазинцы.
«//Тейпы дагестанского происхождения:
1андий (андийцы)
Акхшой
Алмакхой
Анцадой
Арг1аной
Ахтой
Боьртий
Г1аз-г1умкий (лакцы)
Г1алг1тлой
Г1умкий (кумыки)
Данухой
Ж1ай
Этлой
Ког1атий
Кулинахой
Куьбчий (кубачинцы)
Къордой
Мелардой
Никотой
Саьрхой
Сог1аттой
Сулий (аварцы)
Т1ундалххой
Таркхой (кумыки)
Х1акарой
1удалой
Ц1адархой (цударинцы)
Чанакхой
Чунгарой
Шолардой//»
Чунгарой — чеченский тейп.
Арг1аной — чеченский тейп.
Мелардой — чеченский тейп.
Таркхой — это разве тейп?
Чеченские названия народов:
1андий — андийцы.
Куьбчий — кубачинцы.
Г1умкий — кумыки.
Г1аз-г1умкий — лакцы.
Ц1адархой — цударинцы.
А это кто????? Что это за народы????
Акхшой
Алмакхой
Анцадой
Ахтой
Боьртий
Данухой
Ж1ай
Этлой
Ког1атий
Кулинахой
Никотой
Саьрхой
Сог1аттой
Т1ундалххой
Х1акарой
1удалой
Чанакхой
Шолардой
На счет Алмакхой (3 в списке) по моему, там таже история, что и с Анастой. Анастой выходцы из Ансалты, по этому говорили что они дагестанцы. А они оказались не дагестанцы. Тоже самое и с Алмакхой они выходцы из села Алмак:
//…Версия А. М. Буцковского: в начале XIX в. русский исследователь А. М. Буцковский называет крупное общество Аух и перечисляет в нём чеченские села, среди которых фигурирует и Алмак (чеч. А́лмакх)[13]
Знаток истории Алмака бывший партийный и хозяйственный деятель У. Умарасхабов в своих воспоминаниях писал, что село основали двое чеченцев из тейпов харачой и чунгурой, которые бежали сюда из–за кровной мести, и что большинство алмакских племён чеченского происхождения.
Бывший партийный, советский работник и краевед Расул Идрисов в своей книге «Салатавия – моя гордость», изданной в Махачкале в 2005 году на аварском языке пишет, что во время нападения Тимура на Алмак и героического сопротивления жителей села агрессору в нём жили чеченцы. По всероссийской переписи населения в 1812 году, пишет тот же автор, в Алмаке говорили на чеченском языке. Микротопоминика Алмака и его окрестностей чеченского происхождения[14]//»
ТАК ЧТО НЕ ГОВОРИТЕ ПРО НАШИ ТЕЙП, ЕСЛИ НЕ ЗНАЕТЕ!
«…большинство алмакских племён чеченского происхождения..»—— большинство это не все, т.е.те к которым эти пришлые чеченцы подселились все таки были дагестанским народами, т.е. тот нохчо из тайпа хорочой и чунгарой видимо ушли к тем самым дагестанцам «алмакхой», в последствии в их числе появились «алмакхой» чеченского происхождения, а наши чеченские «алмакхой» называют себя не из тайпа «хорочой» и «чунгрой», если бы наши «алмакхой» были бы их потомками, то они по возвращении на родину называли бы себя или «хорочой» или «чунгарой», а не «курчалой», как те сегодня себя называют и по всей видимости это явно две разные истории.
Разве купчи — это название народа кубачинцы? Есть чеченское слово КУЬПЧИ. Означает оно ремеслинников определённого дела:
Куьпчи — 1) чеканщик по металлу (преимущественно по цветному); 2) гончар.
А Таркхой разве не идет от имени Таркхо. Так звали предка Акинцев, который пришел из Сар- Кхела, в горы Лам- Аьккхи. Сар- Кхел > Сар-Суьр (войско), Кхел — место, территория. Так что, возможно, Таркхой имеют прямую связь с Акинцами.
Лично мне непонятно, на каком основании Таркхой называют кумыками???
А насчёт лакцев, они же, по моему, по чеченски называются г1азонки.
Нет, там два слова КУПЧИ и КУЬП. Их путать не стоит. Хотя они и сильно созвучны, но разные смыслы у них.
КУПЧИ — ремесленник по металу.
КУЬП — район, сектор.
У нас есть слово К1ошт -район. Но К1ошт это большой район. А Куьп это район населённого пункта. Например, Грозненский К1ошт. А сам Грозный состоит из Куьпов. Соответствно жители Грозненского района по чеченски будут К1оштхой. А жители разных районов Грозного будут Куьпчи. Заводской район это Куьп. Ленинский район это Куьп…
«//Тейпы (которые я не знаю, куда точно определить.)
1амахой
Белхой,
Бецахой,
Бигахой,
Г1арчой
Г1ой,
Галой,
Гилой,
Зурзакъой,
К1сганхой,
Кхартой,
Маршалой
Мерлой,
Сахьандой,
Сярбалой,
Тулкхой,
Хурхой,
Цацанхой,
Ч1архой,//»
^^^^
^^^^
А это разве не Гары и Некъи чеченских тейпов?
ГАЛОЙ- это ГАЛАЙ тайп -Орстхой…чеч.Галой., галанчож.диалект-Галай
Вся эта неразбериха с тейпами идёт от А. Сулейманова. А откуда он всё это взял непонятно!
«…В вайнахеком этническом массиве есть роды и фамилии, имеющие генетическое родство с народами, проживающими за пределами Чечено-Ингушетии, с которыми они когда-то расстались на крутых поворотах истории. Генетические корни их ведут исследователя в соседнюю Грузию (гуьржий, чартой, ардалой, бащой, мехалой, шой); В Дагестан (1аьндий, анцадой, г1аг1атлой, шолардой, х1акарой, ж1ай, суьлий, г1аз-г.1умкий, г1умкий, таркхой, т1ундакххой, хьаркъарой, къорадой, акхшой, ахтой, цИадахьарой, чанакхой, ригахой, зилой, данухой, куьбчий, мелардой, алмакхой, зуьрхой, саьрхьой, х1удалой, аргГаной, инкотой, сог1аттой, ачалой, боьртий, кулинахой, чунгурой); в Турцию (туркой): в Кабардино- Балкарию (чергазий); в Калмыкию (ног1ий, под которыми скрываются как ног1и (ногайцы), так и калмыки); в Россию (орси, арселой, орстхой), в Иудею (жуьгтий). …»
«Топонимия Чечено-Ингушетии». 1978 год. Часть 2. стр. 4. // Сулейманов.А.С
Я не понимаю, откуда он всё это взял? Как он это всё устанавливал? К тому же он очень грубые ошибки добустил: чеченские тейпы записал в другие народы.
Никогда не было и нету никакого «вей нахского» этнического масива, а был и есть нохчи тайпы и всякие ассимилировавшие в нем представители иных этносов сформировавшие за последние столетия ряд современных чеченских тайпов и они как раз пытаются представить исторически единый чеченский народ, как набор каких-то «вей нахских» этносов, имея виду себя — ассимилянтов в чеченском народе, мечтающие стать «отдельными» «вай нахскими» народами пользуясь чеченским языком -нохчи мотт и объявив часть территории чеченской земли — Нохчи Чоь своей «исторической» родиной, вместо того, чтобы вспоминать свои родные наречии, на которых говорили их предки до того, как оказались на чеченской земле — Нохчи Чоь и искать свою исконную родину за пределами Нохчи Чоь. Структуру якобы чеченского народа, которую стала теперь некоей «хрестоматией» устройства чеченского народа выдумал не А. Сулейманов, а М. Мамакаев в своей работе «Чеченский тайп и период его разложения» вышедшей еще в 1936 году и сконструировал эту свою структуру на введенным им новым общественным институтом- «тукхум», которого никогда и не было у нохчи, посредством которого он лишил нохчмахкхой тайпы монополии основной народообразующей части нохчи къам, придав им в «сотоварищи» по образованию чеченского народа — нохчи къам еще девять современных чеченских тайпов, три из которых всегда упрямо утверждают, что они не нохчи, но этот М.Мамкаев даже помимо их воли сделал и их тоже народообразующими для чеченского народа и при этом он не разъясняет, как по каким критериям он «отбирал» из всего масива современных чеченских тайпов те тайпы на роль этих самых «тукхумов», которые по его версии и образовали чеченский народ-нохчи къам.
))))))) Я нивкоем случае не хочу когото обидеть…. просто отделтное наблюдение…
Этот Сулейманов является одним из авторитетов для орстхойцев( второй аФторитет доя них некая Волкова), которые заявляют, что они отдельная нация. Орстхо любят ссылаться на Сулейманова, конкретно на это книгу, где он приводит, что орстхо отдельная нация: типа такой великий учёный приводит в своей книжке, что орстхо нация…. Но если ссылаться на Сулейманова, то надо идти до конца…А если идти до конца, то Сулейманов пишет, что орстхо русские по происхождению. Почему тогда орстхо оставляют это утверждение Сулейманова))))))))))
Хорошо, что остались в нашем народе люди, помнящие кто они
я Пешхо и я не думаю, что мы печники, ибо тейп существовал задолго до знакомства с русскими, следовательно, Нахчой не знали слова «печь», только много позже стали изготавливать русские печи, мы пользовались «кхерч» — наша печь, где готовилась еда и одновременно эстетичное отопление жилища, это открытый камин, поясняю для тех, кто не в курсе. И если б Пешхой были печниками, они назывались бы Кхерчхой, не так ли? Вообще-то писала я тебе, чтоб спросить вы называете себя через «а» все в семье, это у вас так заведено или ты один?
Мой отец иногда употребляет именно Нахчи. В основном в семье говорим через «О», но это, так сазать, влияния литературного: на радио, тв, в школах … везде говорят через «О», поэтому сегодня все говорят Нохчи. В основе не О, а А. Корень Нах основа.
«Ауховцы, поколение племени Нахчи (чеченское)…»
//»Энциклопедiя военныхъ и морскихъ наукъ». Сост. подъ. ред. ген.-л-та Леера, заслужен. проф-ра Николаевской Акад. ген. штаба. Том. I.СПБ.: Тип. В.Безобразова и Комп., 1883. С 263.//
«Племена, населяюшдя въ настоящее время Чечню, известны подъ следующими названиями: Назрановцы, карабулаки, галашевцы, джерахи, кисты, галгаевцы, цоринцы, акинцы, пшхой или шопоши, ичкеринцы, качкалыки, мичиковцы, ауховцы, чеченцы терекские, чеченцы сунженские, чеченцы брагунские. Въ строгомъ же смысле деление это не имъетъ основание. Самимъ чеченцамъ оно совершенно неизвестно. Они сами себя называют Нахче, и это относится до всего народа, говорящем на чеченском языке и его наречияхъ. Упомянутые же названия имъ были даны или отъ ауловъ, как Цори, Галгай, Шотой и др. или от рекъ и горъ, как мичиковцы и качкалыки.»(// П. Надеждин Природа и люди на Кавказе и Закавказом. По рассказам путешественников, поэтическим произведениям А. Пушкина, Лермонтова, Я. Полонскаго и ученым изследованиям. Учебное пособие для учащихся. С.-Петербург: в типографии В. Демакова. Вас. Остр., 9 лин., номер 22, 1869. С. 109.)
«Мне представляется правильным толкование Н. Семёнова. Нахчуо происходит от слова: нах-люди, народ, чу- внутри, тут место, и значит место обитаемое; а слово Нахчой означает самый народ» // (Далгат Б.К. Родовой быт и обычное право чеченцев и ингушей. М., 2008, с. 42)
))))))) Я нивкоем случае не хочу когото обидеть…. просто отделтное наблюдение…
Этот Сулейманов является одним из авторитетов для орстхойцев( второй аФторитет доя них некая Волкова), которые заявляют, что они отдельная нация. Орстхо любят ссылаться на Сулейманова, конкретно на это книгу, где он приводит, что орстхо отдельная нация: типа такой великий учёный приводит в своей книжке, что орстхо нация…. Но если ссылаться на Сулейманова, то надо идти до конца…А если идти до конца, то Сулейманов пишет, что орстхо русские по происхождению. Почему тогда орстхо оставляют это утверждение Сулейманова))))))))))
Family Tree DNA — Chechen-Noahcho DNA Project — согласно этим данным, среди чеченцев нет инародных тейпов/крови.
«Чеченские ученые-генетики разоблачили байки об этносе» — в этой статье чеченский учёный генетик всё подробно объясняет.
В современном чеченском народе кроме собственно этнических нохчи, которые собственно и называют себя нохчи есть достаточно много ассимилянтов, называющие ныне себя зачастую какими-то «вай нахами» зная, что они не этнические нохчи и они из всех соседних народов, даже из представителей русского, армянского, еврейского, персидского народов. И кто же это твои чеченские ученые -генетики. Так, что иноэтнические представители в народе нохчи имеет место быть и порядка 25-30% и наибольшее количество их из соседних грузинских и дагестанских племен.
))))Ну и кому теперь верить? Человеку в сети под ником НОХЧО, или Пахрудину Арсанову и ДНК исследованиям?
Можешь не отвечать…
Верить надо во ВСЕВЫШНЕГО, а все остальное исходящее от его варей все относительно и даже твой этот Пахруди Арсанов со всеми своими ДНК -исследованиями далеко не является истиной последней инстанции..
Пахрудин Арсанов является специалистом в науке ДНК- гениалогии. Он этим делом занимается професионально. А вот кто ты неизвестно: не имени твоего, ни фамилии твоей, ни кто ты по образованию неизвестно. Какое отношение лично ты имешь к генной науке? О тебе неизвестно ничего. И ты ещё позволяешь себе такое неуважение в адрес Пахрудина? Он специалист в этом деле. А ты в каком деле специалист? В какой науке ты специализируешься?
ДНК-гениология это наука созданная Всевышним. Сама ДНК создана Всевышним. И поскольку ДНК-гениалогия является точной наукой, созданная Всевышним, то она даёт точные ответы на вопросы истории и этногенеза определённого народа. Науку «История» можно толковать как хочешь, по своему усмотрению, в любом направлении, в зависимости от своих пристрастий . Но ДНК науку невозможно на своё усмотрение толковать, потому что это — ТОЧНАЯ НАУКА: либо чёрное, либо белое. Точка! Благодаря этой науке очень много мифов развенчено, и развенчивается. Ты идёшь сдашь тест, и получаешь точный ответ… Этот ответ никак не завист от твоего хотения и желания
Так что оставь эту тему…
А где Нихло?
Сколько можно писать уже Чlинахой не входят в туккхум Терлой!когда перестанете писать ересь.Чlинахой отдельный самостоятельный тейп.
Чlинхой жили рядом с Чанти,Гухой,Мулкъой,Дишни,Терло и имели временные военно-экономические партнерские отношения.Принцип соседства и взаимопомощи никто не отменял и тем самым друг другу помогали.Чlинхой четыре гара это Нихалой,Гучинхой,Башингхой,Чимхой они родственны друг другу.Нихалой ушли ближе к территориям туккхуму Шото и в основном их союз был с ними т.е Шатоевцами.Например место нынешнего села Гухой называли Чlухой чуть дальше Чlинахой рядом Чlaнти.Это географические их функциональные названия.Хой значит стража,дозор Чlи,Чla это место,Чlyo -стрела.Тем самым Чlинахой место где живут люди стражи.Как Чlуохой лучники стражники.В основном в горах себя именовали как ламрой т.е горцы.
Меня удивляет, когда чеченцы начинают говорить «исконный чеченский тейп». Нет никаких «исконных, «неисконных» тейпов. Есть чеченские тейпы, и всё.
А стоит ли удивляться тому, что кто-то со стороны пишет ерунду о наших тейпах, если мы сами больше всех эту ерунду пишем о свих тейпах? Те, кто со стороны пишет ложь о наших тейпах, они только то пишут, что мы сами сочиняем про свои тейпы.
Я уже ни раз читаю подобную расстановку..
Например тейп Дышни никогда не входил ни в один Туккхум.
Дышни самостоятельный тейп! Это сто процентов точно!
Я уже ни раз читаю подобную расстановку..
Например тейп Дышни никогда не входил ни в один Туккхум.
Дышни самостоятельный тейп! Это сто процентов точно!
Я уже ни раз читаю подобную расстановку..
Например тейп Дышни никогда не входил ни в один Туккхум.
Дышни самостоятельный тейп! Это сто процентов точно!
Я уже ни раз читаю подобную расстановку..
Например тейп Дышни никогда не входил ни в один Туккхум.
Дышни самостоятельный тейп! Это сто процентов точно!
Вот мы помним в девяностые годы как нас начали делить по тайпам и эти сезъди тайпов и к чему это привело моя мысль состоит вот в чём в своё время нас разделили по вирдам а потом эти сезъди по тайпам и сейчас эти провокатор ы начинають питан между нами и наконец (ши виц да вольчу дай боьцур бац) и сегодня в Чечне между людьми возникают споры и соры на этой почве,вопрось кому это нужно и выгодно??????????…….
Всё юрунда
Лучше упразнить все эти тукхумы, и создать два больших обшества. Например, все ламройские тейпы объединить в одно большое обшество Ламро. А внутри одного общества будет уже своё деление на тейпы.
Тогда будет так Нохчмахкхо + Ламро = Нохчи.
Кстати, на каком основании разделили Ламро на какие-то мелкие детали с названием «тукхумы»? Когда сами Ламро так делились?. Надо внести в нашу википедию изменение, и убрать эти тухумы, и записать просто Ламро.
Там ещё есть тейпы, которым не повезло попасть в тухум))))
Не «Нохчмахкхо» а «Нашмахкхо». Слово Нохмахкхо есть наводел, и выдумка. Если это не так, то есть хоть один исторический документ 17-18-19 вв. где слово «Нохчмахкхо» упоминается? На каком основании слово «Нах» закрепили за одним обществом?
Например если эти тейпы непротив, то можно оставить так как есть тоесть тукхум Ч1анти и тейп Ч1анти будет. С эти тейпами
ЧIАЬНТИЙ
ДИШНИЙ
ЗУМСОЙ
ХИЛДЕХЬАРОЙ
ХЬАЧAРОЙ
КХОКХТОЙ
КХОКХТОЙ точно Ч1анти, а остальные если не против, то тоже..
Например если эти тейпы непротив, то можно оставить так как есть тоесть тукхум Ч1анти и тейп Ч1анти будет. С эти тейпами
ЧIАЬНТИЙ
ДИШНИЙ
ЗУМСОЙ
ХИЛДЕХЬАРОЙ
ХЬАЧAРОЙ
КХОКХТОЙ
КХОКХТОЙ точно Ч1анти, а остальные если не против, то тоже..
У меня вопрос, кто нибудь из Чечни контролирует нашу википедию? Любой человек может зайти и написать всё что угодно про нас?
Буквально вчера какой-то анонимный учатник взял и написал про Шаройцев следующие:
«…Шаройцев аварцы считают теми же аварцами, говорящими на чеченском языке. Так по рассказам аварских старожилов, шароевцы это и есть аварцы, которые остались жить в Чечне со времён влияния Аварских ханов и князей. Также это видно и из огромного числа тиндинских, андийских и цезских (аварские диалекты) слов в шароевском диалекте чеченского языка…»
Убедительная просьба, займитесь нашей википедией!
Все мы Нахи одинаково. Разве кто-то больше Нах, а ктото меньше?
«Многим специалистам-кавказоведам известен нахский этноним — ваьппий/фаьппий. Примечательно, что общность нахов , именуемых таким образом , нахи связывают и с одним из наиболее могущественным в древности нахским племенем аьккхий , и с не менее могущественным в прошлом племенем — орстхой , отделившимся от прежних соплеменников — аккинцев (аьккхий),… Все эти племена и роды, восходящие к ним, с древнейших времен до недавнего прошлого населяли территории, прилегающие к Дарьялу. Эта местность в течение многих столетий была под их контролем». // Р. С. Плиев «Наука о слове: Язык — история народа».
«Сами чеченцы себя называют Нахчи, т. е. «народ», и это, как мы сказали выше, относится для всего народа, говорящего на чеченском языке и его наречиях». // А. П. Берже «Краткий обзор горских племен на Кавказе». Тифлис, 1858. С. 31
«Не скрою, что в горцах Грузии, вместе с ними в хевсурах, пшавах, вижу огрузинившиеся чеченские племена». (Н.Я. Марр. «К истории передвижения яфетических народов с юга на север Кавказа». Известия АН, 1916, nо 15, стр. 1395-1396).
Аллах знает лучше!
Чеченцы уже в древности были народом со своим государством. Это признать нашим врагам очень тяжело. Чеченцы были не просто племенами, живущими рядом друг с другом, а были национально-государсвенным объединением:
«Tаким образом, в период Позднего Средневековья вся горная Чечня контролировалась системой сторожевых поселений, замков и башен. Это опровергает сложившееся в исторической науке мнение о том, что Чечня в Позднем Средневековье представляла собой ряд разрозненных горных областей и обществ, так как подобная система могла быть создана только народом, имевшим свое государственное образование». // Л. Ильясов «Tени вечности. Чеченцы: архитектура, история, духовные традиции». М.: «Пантори», 2004. С. 188
Причина того, что Чеченцы потеряли своё государственность, и распались на племена является военная котострофа, которая случилась с Чеченцами:
«Тейпово-тукхумная организация в ее классическом виде, по всей вероятности, оформилась в период после нашествия Тимура, когда были уничтожены чеченское государство с его институтами, правящие династии, навыки цивилизации, наработанные предками чеченцев в течение тысячелетий, когда чеченская земля погрузилась во мрак смутного времени… В этот период чеченцы были вынуждены покинуть равнины и предгорья и уйти горы» (Ильясов:176).Ильясов Л. Чеченский тейп ///// Чеченская Республика и чеченцы: история и современность: материалы Всероссийской научной конференции. Москва, 19-20 апреля 2005 года. Грозный-М., 2006. С.176-185.
В нахальную забирали наши земи, и раздавали из налево и направо. Заселили наши земли имегрантами, без нашего разрешения. ? И после этого мы были «дикарями», и «разбойниками».
«В Терской области поземельные отношения горского в русского (казачьего) населения определялись самим процессом покорения, заключавшегося, как известно, в том, что мы, не выгоняя из края туземцев, только все более теснили их к горам, постепенно врезывались казачьими поселениями в горские земли, сначала по верхнему течению Терека, потом по Сунже и Ассе. Результатом этого были, во-первых, чересполосность русских и горских поселений; во—вторых, глубоко залегшая враждебность горца к казаку, как пришельцу, отнявшему его землю, да еще и оставляющему часть этой земли лежать втуне, невозделанную». (Очерк восстания горцев Терской области в 1877 г. — «Воен. сб.» СПб., 1896, Не 4, с. 256).
«Система войны против кавказской природы и диких сынов ее избрана была верно. Каждый наступательный шаг отрезывал горцам безвозвратно кусок их родной земли. Так покорены Малая Чечня и Галашки ; так отодвинуты горцы правого фланга за Белую и Уруп. На всех этих местах поселены казаки, устроены укрепления с штаб-квартирами полков, и покоренные племена уже мирно живут под щитом нашего оружия и законов
(Акты КАК, т. ХI, с. 450).
Чеченцы играли главную и центральную роль в Кавказской войне. Нас называли «дикарями», «разбойниками, только лишь за то, что мы боролись за свою веру, свободу.
«Чеченцы (нохчий ) – один из самых крупных народов среди множества малочисленных горских племён Северного Кавказа… Наиболее активными и сильными противниками царского правительства при завоевании Северного Кавказа справедливо считались чеченцы… и в этой борьбе горцев чеченцы играли выдающуюся роль, поставляя главные боевые силы и продовольствие для «газавата» (священной войны)… Это сопротивление явилось для буржуазных авторов формальным основаниям для распространения лживой характеристики чеченцев, как «дикарей» и прирождённых разбойников. Серьёзного научного исследования чеченцев сделано не было и до настоящего времени они остаются в ряду наименее изученных…
(БСЭ, т. 61, 1934)
Упоминание о народе Нохчи:
«Чечнцы, нохчий (самоназвание) — народ в СССР, на Северном Кавказе, Чечено-Ингушской АССР, (611,4 тыс. человек) и в Хасав-Юртовском районе Дагестанской АССР (49,2 тыс. человек). Общая численность в СССР 756 тыс. человек (в 1985 г. — 865 тыс.) Пять тысяч человек живет в Иордании. Относятся к кавкасианскому варианту балкано-кавказской расы большой европеоидной расы. Говорят на чеченском языке нахско-дагестанской группы кавказской семьи. Имеет несколько диалектов.
Упоминаются в армянских источниках VII века под именем Нахчматьян. По месту жительства делились на Большую и Малую Чечню. В 1859 г. Чечня была присоединена к России… Горные селения состояли их двухэтажных каменных домов… Многие аулы имели жилые и оборонительные башни из 3-5 этажей… Система раодства арабского типа…
(Народы мира. Ред. В. Бромлей. М.,1988)
Нас уже 1985 году было почи 1 000 000! А кто доказывает, что чеченцев сегодня только один миллион
Под данным гаи, в Чечне около 300 000 машин. Если по минимуму взять, что каждая машина это семья из трёх человек, то даже по минимуму нас уже почти миллион
Упоминание о народе Нохчи:
«Средняя группа кавказцев образуется только одним главным племенем чеченцев, которые сами называют себя нахчой, а у грузин известны под обозначением кистов или кистинов. Место обитания этого народа лежит к востоку от Владикавказа и верхнего Терека. От черкесов они отличаются полным отсутствием высшего сословия. Красивым сложением чеченец превосходит лезгина и осетина.
(Г. Шурц. Краткое народоведение. Пер. с нем. С.Пб., 1895)
«Неукротимость, храбрость, ловкость, выносливость, спокойствие в борьбе – черты чеченцев, давно признанные всеми, даже их врагами…
Чеченцы никогда не бьют своих детей, но не из особой сентиментальности, а из страха сделать их трусами.
Трогательна глубокая привязанность к родине; их песни изгнания («О, птички, летите в Малую Чечню, несите ее обитателям привет и скажите: заслышав крик [филина]в лесу, думайте о нас, скитающихся среди чужих без надежды на исход!» и т.д.) полны трагической поэзии… Во время своей независимости чеченцы, в противоположность черкесам, не знали феодального устройства и сословных разделений. В их самостоятельных общинах, управлявшихся народными собраниями, все были абсолютно равны… Этой социальной организацией (отсутствие аристократии и равенство) объясняется та беспримерная стойкость чеченцев в долголетней борьбе с русскими, которая прославила их геройскую гибель…
(Энц. сл. Ефрона и Брокгауза, т. 38-А, СПб., 1903)
«Чеченцы — кавказская народность восточно-горской группы… Кроме собственно чеченцев (в Грозненском округе), делящихся на несколько разноименных племен, к ним причисляются: кисты, ингуши, галгаи, карабулаки (самое враждебное нам племя, целиком выселившееся в Турцию) и ичкеринцы. Всех чеченцев, не считая ингушей, числилось в 1887 году 195 тысяч.
Сами чеченцы себя называют Нахчой (люди, народ).
…перешли на сторону известного Шамиля, под руководством которого в течение почти 20 лет вели отчаянную борьбу против России, стоившую последней огромных жертв. Борьба кончилась массовой эмиграцией одной части чеченцев в Турцию…
Чеченцы высокого роста и хорошо сложены. Женщины отличаются красотой. В антропологическом отношении чеченцы представляют тип смешанный. Цвет глаз, например, варьирует (в равной пропорции) от черного до более или менее темно-карего, и от голубого и до более или менее светло-зеленого.
В цвете волос также замечаются переходы от черного к более или менее темно-русому… Чеченцы считаются людьми веселыми, остроумными (“французы Кавказа”), впечатлительными…
(Энц. сл. Ефрона и Брокгауза, т. 38-А, СПб., 1903)
О толковании слова «Нахчи»:
«Отметив в названии «Нахчаматьяны» этническое окончание «ян» или «янц», характерное для армян, и интерпретируя слог «мат» в значении «страна», «территория», К.П. Патканов с полным основанием сам корень разбираемого слова «Нахча» связал с современными чеченцами, которые действительно и поныне называют себя «Нахчо», «Нахчуо», в литературном языке – «Нохчо» . Позднее Н.Я. Марр установил, что вторая основа разбираемого термина «мат», «матт» известна всем нахским народам; «мат» – по-ингушски, «мот», «мотт» – по-чеченски и бацбийски в значении «язык», «место» .
Действительно, слово «матт» в различных вариациях распространено на обширной территории Северного Кавказа и включается в разные этнонимы. По наблюдениям И.А. Джавахишвили, оно встречается даже в грузинском языке»
(Е.И. Крупнов: «СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИНГУШЕТИЯ» 2008. ББК 63.3 (2 Рос.Инг) 4 К84
Крупнов Е.И.
К84 Средневековая Ингушетия – 2-е изд. – Магас: Издательство «Сердало», 2008. – 256 с.: ил. ISBN 978-5-94452-084-5)
На ингушском язык тоже «мотт», никак не «матт »
Очень много данных о Чеченцах содержится в древне грузинских и древне армянских источниках. А так как эти народы с очень древней историей, то и упоминание в их исторических документах «Нахчи» говорит о дрености этого слова слова.
«Более точные и важные сведения о предках вайнахских народов содержатся в закавказских письменных источниках периода раннего Средневековья. Из них ведущее место занимает уже упомянутая «Армянская география VII века», автором которой был не Моисей Хоренский, а, как теперь принято считать, Ананий Ширакский (А. Ширакаци). Среди перечня народов, некогда обитавших в Азиатской Сарматии, в этой «Географии» значатся этнонимы, за которыми скрываются уже прямые предки чеченцев и ингушей – «Нахчаматьяны» и «Кусты» («кисты» – «кистинцы»).
(Е.И. Крупнов: «СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИНГУШЕТИЯ» 2008. ББК 63.3 (2 Рос.Инг) 4 К84
Крупнов Е.И.
К84 Средневековая Ингушетия – 2-е изд. – Магас: Издательство «Сердало», 2008. – 256 с.: ил. ISBN 978-5-94452-084-5)
Кстати, мало кто из Мусульман знает, что Ираклий (Гераклий I) — император Византии, правивший с 610 по 641 год, о котором сообщается в Хадисе Бухари, был Арменином. Это я о древности армянской истории. Так что их источники очень древние, и нам надо работь с ними и налаживать связи. А нам пытаются впарить идею,что в руских источниках о нас не упоминается! Как мы у них можем упоминаться, если они сами до недавнего времени жили в камышах и болотах.
«Разбирая давнее и длительное влияние грузинских племен на горцев Центрального Кавказа, Н.Я. Марр писал: «Не скрою, что и грузинские горцы, в числе их хевсуры и пшавы, мне сейчас представляются такими же грузинизированными племенами чеченского народа…»
(Е.И. Крупнов: «СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИНГУШЕТИЯ» 2008. ББК 63.3 (2 Рос.Инг) 4 К84
Крупнов Е.И.
К84 Средневековая Ингушетия – 2-е изд. – Магас: Издательство «Сердало», 2008. – 256 с.: ил. ISBN 978-5-94452-084-5)
Само слово «Нахче» имеет древние корни. Сообщается о посещении в XIV веке Чечни
одним из должностных лиц Грузии. Это период после Чингисхана, и до Тамерлана. Уже тогда был народ «Нахче».
«Грузинские хроники повествуют о том, что в царствование Георгия V Блистательного (1318-1346 гг.) грузинский католикос Евфимий совершил «инспекторскую» поездку по окраинам и посетил храмы в различных местностях, в том числе и у «народов Нахче» (т.е. чеченцев. – Е.К.); по его распоряжению по всем церквам и монастырям были разосланы списки Евангелия»(Е.И. Крупнов: «СРЕДНЕВЕКОВАЯ ИНГУШЕТИЯ» 2008. ББК 63.3 (2 Рос.Инг) 4 К84
Крупнов Е.И.
К84 Средневековая Ингушетия – 2-е изд. – Магас: Издательство «Сердало», 2008. – 256 с.: ил. ISBN 978-5-94452-084-5)
СубханАллах! СубханАллах! СубханАллах!
Вы хоть знаете что о нас в сети пишут? Это просто какой-то УЖАС…. Какие-то статейки непонятных персонажей, где нас и нашу историю пытаются по страшному облить грязью. Постоянно именно нас пытаются выставить как народ не имеющий истории и вообще прошлого. Но ладно там статейки, что творится в комментариях под ними, это вообще АТОМНЫЙ ВЗРЫВ. Каждый пытается нас по грязнее задеть. Видимо люди по страшному озлобленны на нас…Такое ощущение, что вся расия руские, всё СНГ пытаюсь самоутвердиться за счёт Чечни… Я заметил, что ни один народ невызывает такие бури озлобленных негативных эмоций как Чеченцы..Какое объяснение этому может быть?
«Маниакальная ненависть к Чеченцам объясняется подсознательной завистью людей, обделенных генами мужества, нравственности, интеллекта».
«Общая газета» 24 апрель 1997 год
Всё в руках Всевышнего!
Эти статейки пишутся по одному принципу. Вводят в поисковик слово «Чеченец» и весь мусор, который выдает он, всё это собирается в жалкие статейки. Дальше всё по накатанной, начинают плодить их по всей сети. Смысл в том, чтобы как можно побольше загадить нашу историю.
Чеченская поговорка
«Того, кто не по зубам,
Едят глазами и сплетнями»
Было бы хорошо, если мы сами не рекламировали всех этих писунов. На имени нашего народа всякая наджаса свои каналы в ютубе проталкивает. Не надо подписываться нм всё подряд в ютубе где упоминается чеченец/Чечня. Сами им рекламу делаем
Чеченская поговорка.
«Когда волк заходит в селение, сабаки начинают лаять.»
Где бы чеченцы непояалчлись бы, или упоминались у всех начинается бомбёж. Проверено.
На месте г. Грозного находилось 34 села и хутора:
1. Чечена
2. Алханч-Юрт
4. Буган-Юрт
5. Хан-Гала
6. Сарачан-Юрт
7. Хачмат-Юрт
8. Чурт-Тоги
9. Эндре-Юрт
10. Амирханан-гечо
11. Ханакхин-Юрт
12. Мамакхин-Юрт
13. Делак-Юрт —
14. Кули-Юрт —
15. Шоти-Юрт.
16. Турди-Котар.
17. Турди- Куле.
18. Ягин-Юрт
19. Кхойкху–Юрт.
20. Хидин-Юрт.
21. Таьшкхял-Юрт.
22. Хаччин–Котар.
23. Алахи-Юрт.
24. Эгашбатойн-Юрт.
25. Шовдане.
26. Шин Суьйра-Юкъе.
27. Аьккхи-Юрт.
28. Галай–Юрт.
29. Умми-Юрт.
30. Гойтамаран-Юрт Палач.
31. Сарачан-Юрт.
32. Жим-Чечен.
33. Маас Ханкала.
34. Суьйр-Корт.
В 1735 году тамэ где сейчас Грозный, произошло сражение Чеченцев с армией Каплан-Гирея.
Не было столько (34) сел на такой маленькой площади. Было три села Бухан-Юрт (Алды), Маас, Таьш-Кхаьлла, Хьена-Кхаьлла, Шовдане — это где сейчас пос. Гикало, Чечен — Чечен-Аул…
Грозный это немаленькая площадь. Територия Грозного 324,2 км². 34 села, это примерно 10 км².
Грозный в длину 22 км и в ширину в самом широком месте 12 км. и ты попробуй на этом пространстве расположить 34 села, с пашнями, сенокосами, лугами для выпаса скота, лесом для нужд сельчан и т.пр.
«М.Вачагаев: «Буду признателен, за дополнения или исправления данного списка, так как это всего лишь попытка составить полный список всех тейпов Чечни…»
Надо было сначала точно выяснить этот вопрос, и потом составлять подобный список.
Чеченские тейпы записанные в другие народы:
Аргно — Чеченцы
Арсело — Чеченцы
Алмакхо — Чеченцы
Джай — Чеченцы
Мелардо — Чеченцы
Орсо — Чеченцы
Чарто — Чеченцы
Чунгаро — Чеченцы
Анасто — Орстхо
Турко — Чеченцы?
Забыл добавить)
Тут ниже написано, повторюсь, по чеченски нация Турки называется Х1ункарой, а не Турко.
Что касается тейпа Мелардо
Село Мехельта, по одной из версий, основали три чеченца Ичи, Кила и Мела которые во время охоты облюбовали себе в горах красивые места: Ичи место
нынешнего Ичичали, Кила – Килятль, а Мела – Мехельта, поэтому основание и
происхождение названия сел связывают с именами этих охотников.
Видимо со словом Мела связанно название тейпа Мелардо.
Но как бы там не было, Мелардо — чеченцы!
Ну да, теперь «выясняется», что все андийские , а может и следом и все аварские села «основали» нохчи, к чему городить такие сказки, все же знают какие нынешние «чеченские» тайпы образовали выходцы из андийцев, аварцев и прочих дагестанских народов. Этих и многих других инородцев в 1936 году в своей работе «Чеченский тайп и период его разложения» М.Мамакаев «сделал» чеченскими тайпами
Мелардой -Нохчи бу! К аварцам никаким боком не относятся!!
Автор этого списка, случайно не тот Вачагае, у которого есть ролик в ютубе «Истинная история чеченцев»
На счет Анастой. Село Ансалты , которое сейчас находится в Дагестане, основано двумя братьями из местности Г1арчи , которое находилось на стыке нынешних границ Шаройского и Итумкалинского районов ЧР. Впоследствии к ним поселился один аварец, позднее еще один из Чеберлоя тайпа Орсой- Араби гар (некоторые говорят об их (Араби гар) арабском происхождении, но со слов моего деда, это ответвление от Урусхан гара тайпа Орсой (который кстати родственен тайпам Орсой, Билтой , Устрадой…). Часть потомков Урусхан гара переселилась в Ансалты , другая часть ушла в Грузию, где основали село Парсула).
с.Анастой/ныне с.Ансалта основано в 11-веке не двумя братьями., а тремя братьями и их отцом по имени -Анаст., имена сыновей Анаста -Хьусейн, Ц1иркъ и Боьрт. Происхождение -Орстхой, тейп Ц1ечой из Галайнчежа -Ц1еча-акхки. Отца -Анаста звали Г1арч., а так-же у Анаста был млад.брат по имени -Хьумайд. Г1арч из Ц1еча-ахки переселился выше в горы т.е на границу Галайнчежа и Аргунского ущелья, так сказать у подножья Балой-Лам, рядом с Мереджи/Мержой и Хьайхарой где и основал с.Г1арчи, а не у границ Шаройского и Итумкалинского районов ЧР(как это ты тут указываешь и представляешь аварскую версию). Аварцы(Ж1овхой) и Арабы(который пришли на Кавказ, через г.Дербент для проповедования религии -Ислам) в с.Анастой/ныне с.Ансалта появились в 13-веке, спасаясь от нашествия монгол., если твой дед живой и здравствует(дай Аллах ему крепкого здоровья) спроси у него, какое народное название имело нынешнее с.Ансалта в те далёкие времена. И ещё скажу, что до прихода проповедников/распространителей -ИСЛАМА в с.Анастой/ныне с.Ансалта -Анастойцы были мусульманами., а так-же до их прихода в этом селе была мечеть и медресе, в которой позже учился шейх-Мансур. Село -Анастой переименовывалось аварцами два раза, до 19-века оно называлось с.Анастой(нах.яз -Ансте), а потом аварцы переименовали его, как -Ансада, а потом -Ансалта… Так что история села -Анастой и предков жива и оно передаётся из поколении в поколение потомками. Поэтому уважаемые мои братья и сёстры -Нохчи убедительная просьба к вам не сочиняйте свои легенды по поводу этого села и основателей. Если Вы хотите мне доказать обратное, то найдите в этом селе тех, о которых Вы тут упоминаете и предоставьте тест-ДНК, что основатели села не являются Орстхой из тейпа -Ц1ечой, а являются Орсой или какой либо другой тейп…. с/у -Анасто
Видать многих так сильно интересует чистокровность чечеченцев, что аж ночью уснуть не могут.
Если кому-то так интересно знать «из чего» мы состоим, то зайдите в Чеченский ДНК-проект, и посмотрите. Это же не сложно сделать. Чеченцы на 90-95% состоят из трёх групп
J1- 25-30%.
J2 — 50-55%.
L — 10-15%.
Это всё данные науки, а не чьи-то сочинения и домыслы. Так что мы чистокровны. Никакой «примеси» у нас нет. Успокойтесь уже, и спите спокойно.
…Самый ранний из них — это предок субклада J1-Z1842, живший около 5000-5400 лет назад. Эта ветвь своим возрастом и географическим распределением во многом коррелирует с распространением Кура-Араксинской культуры. Возможно, нахско-дагестанские языки (датировка распада та же самая) были принесены на Северный Кавказ носителями этой культуры.
В отличие от J1, занимающая первое место большая вайнахская ветвь J2a1b (M67, CTS6804) довольно четко делится на 2 подветви («красную» и «зеленую») с относительно недавними предками — около 1300 и 1700 лет назад, соответственно. В тот же интервал попадают также предки малой вайнахской ветви J2a1b (M67, нисходящий снип пока не найден), а также специфических для вайнахов ветвей субкладов L1c и Q1a3a (расчет по полевой выборке Балановского).
Нетрудно подсчитать, что у рассмотренных генеалогических линий (а это более 90 % вайнахоа) было всего 6 предков — один древний и 5, живших в первом тысячелетии нашей эры. О какой уникальной пестроте можно говорить, имея на руках такие данные? Все остальные линии, что более характерны для соседей (G2a, L1b, R1a, R1b и т.д.), оказываются откровенно минорными
Процент посторонних оказывается на удивление мал, что бы ни говорили оппоненты.»
По этой теме высказался своё время учёный генетик Игорь Рожанский, давая ответ тролям и околонаучным умникам.
«А зачем такие сложности, когда анализы вайнахов, отобранных случайным образом, раз за разом дают один и тот же набор генеалогических линий, причем бОльшая их часть практически не встречается за пределами Чечни и Ингушетии?
Таких линий не так-то уж и много, чтобы подогнать под них впечатляющий список «отцов-основателей». Это большая вайнахская (M67, CTS3261, CTS6804) и малая вайнахская ветви J2a1b, что имеют дальних родственников в Малой Азии, ветвь J1-Z1842, общая с дагестанцами и народами Закавказья (наследство Кура-Араксинской культуры?) и найденная пока только у вайнахов ветвь L1c (бывшая L3). Все вместе они охватывают не менее 90 % вайнахов. Все, кто мог прийти извне, попадают в оставшиеся несколько процентов. Да и среди минорных групп тоже не особенно разгуляешься. Например, носителей Q1a3a у чеченцев никак не заподозришь в происхождении от беглых русских крестьян или хевсуров со сввнами — там явный сибирский след.
Так будем как-то объяснять статистику или по-прежнему играем в слова и благие пожелания?
У меня нет никакого желания вмешиваться во внутривайнахские дела. но с позиции стороннего наблюдателя сообщения пользователя под ником BERD имеют все прзнаки спама.
Поскольку спамщик не показывает никакого желания ознакомиться с данными ДНК вайнахов, перескажу коротко, что из них следует. А из них слдует, что у подавляющего большинства как чеченцев, так и ингушей имеется сравнительно немного предков по прямой мужской линии.
Это не «чеченцы» состоят так, как поголовное исследование народа не проводилось, а состоят те несколько десятков или несколько сотен тех, кто провел подобное исследования, а они могут быть «корнями» из любых народов, гениологию их никто же не проверял
Ты сам то понял что ляпнул?
«Гениологию их никто же не проверял…» Как разтаки и проверял!
Нет никакой необходимости тестировать весь народ. Что бы получить представление о генетическом составе народа, достаточно протесьировать лишь определенную часть народа. Например, даже если все чеченцы протестируется, то это не изменит изначальные данные. Ну может +/- несколько % , но, в целом и общем, картина останется таже: чеченцы-j2 50%, j1 30%, L15%.
У чеченцев больше всего на кавказе протестированных, и там нет никаких корней других народов. Оъясняю, из за тейповой структуры чеченского народа, эта работа упрощается. Чтобы знать генетический состав народа, чеченцам достаточно протесьировать тейпы, из которых состоит народ. А чтобы узнать генсостав тейпа достаточно протесьировать Гары и Некъи, из которых состоят сами тейпы. А так как Гары и Неки в 90% случаев имеют одного предка, то достаточно из каждого Гар взять днк всего лишь у нескольких членов это гара. А это означает, что днк этих 2-3 человек, есть днк всего гара, так как гар имеет одного предка. Дальши по результатам днк тестов гаров, делается вывод о всём данном тейпе.
То, что ты пишешь, это просто ЧТО ТО, С ЧЕМ-ТО.
Мой тебе совет! Не зная бороду, не лезь в вводу.
То, что ты пишешь это полная ерунда! Ты тут ниже писал, 20-30 % не чеченцы. Если ты намекаешь на чеченские j1, L, то хочу тебя растроить. Именно гаплгаплогруппа j1 и является исконно чеченской Нахской. А вот j2 как раз таки и нет не Нахская!
Объясняю….
Мы знем, что проведенные ДНК тесты показали, что ингуши почти 100% состоятт из этой j2. Но что это нам говорит? Ингушские ДНК результаты говорят о том, что они все происходят от одного человека живего около 1000 лет назад. То есть все ингуши происходят от одного человека. А это означает, что j2 по временному интервалу не попадают под котегорию Нахи! Просто сравни возраст истории Нахов и возраст j2. Там явно несовпадение по возрасту. Поэтому утверждении, что j2 является корневой Нахской ЛОЖНОЕ. Понятие Нахи имеет много тысячелетию историю, а ингуш j2только недавно появился.
И только j1 попадает под котегорию Нахи. Так как чеченская j1намного намного старше ингуш j2. Только чеченская j1 по возрасту подходи под Нахи.
На этих территориях уже жили носители j1 когда 1000 назад пришел j2.
Также ингуш немогли участвовать в войне с манголами, Тамерланом. Это нам говорят ингуш ДНК тесты. Объясняю…. Это просто физически невозможно. Когда была война с монголами, и когда жил носитель предок ингушей j2 . 1000 лет назад появился этот человек. За 200 лет от него могли появится столько потомков, чтобы в войне с моголами участвовать. В той войне принимали участие именно наши j1! Но почему j2 больше чем j1 Да потому что во всех наших войнах участвовали имено j1, соответствиино и несли потери, пока j2 размножались.
Иншуские ДНК что Ещё нам говорят? Например, что наша башенная культура архитектура была заложена именно j1, a j2просто переняли её. Вот интересный момент, в Чечне есть башн , которые старше ингушского народа. У чеченцев есть башни возрастом 1600 лет. А ингушам, по их ДНК тестам всего 1000 лет.
Так что исконной, ядровой, стволовой Нахской ГГ является именно j1.
По поводу j2 есть статья 2014 года генетиков Чокаев.А.Х , Чокаев.К.Х. Арсанов.П.М.
«О происхождении чеченского и ингушского народов в свете данных генетических иследований»
Там про эту j2 объясняется откуда и когда носитель этой гг появился в Нахской среде.
А так, да, если мы берём за основу что наша «ходовая» j2 то мы попадаем в сильное противоречие. Реально ферари не может быть феррари с двигателем от жигулей.
Никакого тролинга, чисто факты. Простл наши западные соседи уже достали с этой j2. Постаянно нам в нос её тычат.
Кстати, именно они и распиарили её
«Кроме того установлено, что большинство армянских носителей субгруппы J2a1b-M67 имеют мутацию CTS3261(то есть относятся к субгруппе J2a1b-CTS3261) и являются, соответственно,, непосредсвенными предками «нахской» субгруппы J2a1b….
…Таким образом, наши генетические данные очень наглядно демонстрируют историю развития сообщества людей происходящего от единого предка…»
Из этой статьи.
Если убрать в сторону всю ваниль и все нюни, и подойти к этому вопросу хладнокровно, то всё ясно. Можно сколько угодно «нудеть» про «мы один народ вайнах», но наука всё по своим местам ставит. Хотим мы этого, или нет, ФАКТ в том, что 60% ингушей генетически не родсвенны чеченцам. Понимаю, для некоторых это ШОК. Но ничего с этим не поделаешь.
Не надо из этого понятия «вайнах» делать нечто идольное!
Вопрос не в том, кто лучше, а кто хуже.
Наши западные уже все мыслимые и не мыслимые границы перешли, в искажении чеченской истории. А мы сидим утираемся и кричим «мы братья».
Почему мы так много им позволяем по отношению к нашей истории?? Ещё раз повторяю, НЕ НАДО ПОНЯТИЮ ВАЙНАХ ПРИДАВАТЬ ИДОЛЬНЫЙ СМЫСЛ. В том плане, что если сказать не вайнах, некоторые это чуть ли не как вероотступничество восрринимают.
У них с этими ДНК БОЛЬШОЙ ПРОВАЛ случился. В самом начале, когда начиналась эта тема тестов, у них была нереальная эйфория по поводу этой j2. Они угарали с нас. Везде, где можно было это сделать, непременно пытались нас «уничтожить» своей j2. Они радовались своим результатам, не вдаваясь в глубокий анализ своих тестов. У них не было совершено понимание того, о чем говорят их днк результаты. Просто до абсурда довели значимость этой j2. Сейчас произошел разворот на 180 градусов. Теперь посмотрим, как они выкручиваться будут.
«Божий Раб» побоялся бы сказать, что он — Феррари, а другой — жигули, так-как это возвышение себя над другим, что является прямым билетом в ад, между прочим. Божьему рабу было бы ну хотя бы из эгоистических соображений за душеньку родную страшно.
И как можно пиариться с помощью j2? Как это делается?
Ну а теперь о Ваших соседях. Ваши соседи, позвольте отметить, никогда не занижали никого, называя их ингушским тейпом или жигули. Они также не отвечали на эти заявления на протяжении лет. А когда конкретные личности (я не говорю о народе!) вошли во вкус и потеряли чувство меры, Ваши соседи Вам, между прочим, очень грамотно ответили с j2, что является просто хорошим, коротким и грамотным аргументом. Сами тянули не покладая сил, пока не выудили ответ, а как выудили, то и этот оказался чудесным образом пиаром.
Я соглашусь, Ваши соседи далеко не идеальные, вот только что идеальный — только Аллах, а ваши соседи — Его рабы. Ваши соседи без сомнения накосячили где-то и когда-то, как и Вы в этом своём сообщении. Как и Вы, Ваши соседи тоже только люди. Не обижайтесь на их ошибки и не принимайте их лично. Для меня, Ваше личное высказывание говорит только о Вас лично, а не о всём народе. А ещё я с Вами поделюсь информацией и тут я говорю в общем, поэтому не принимайте на свой счёт. Я Вас и не знаю. Так вот, занижать других и возвышать себя это характерная черта людей с комплексами, низкой самооценкой. Феррари не кричит, что он Феррари. Он просто проезжает мимо и даже не задирает голову. Он Феррари, ему не понять, почему некоторые испытывают нужду задрать голову. Будьте Феррари!
Интересная теория, но это теория. Есть ещё другие исследования, археологические в основном, исторические писания других народов, которые опровергают твою теорию. Я лично её не опровергаю и не подтверждаю, т.к. на основе ДНК вообще мало что можно сказать, так-как только маленькая часть вайнахов вообще сдала свои ДНК. Исследований также не было проведено достаточно на протяжении всей нашей истории. Тут даже не достаточно информации, старой или новой. Зачем доказывать то, что сами учёные не могут обосновать достаточным количеством данных. А сердце моё чует, что не учёные тут сидят.
Чистокровного нет никого на этом белом свете хотя бы потому, что мы все произошло от Адама (алейхи салам) и Хавы, которые не были чеченцами или даже с Кавказа. Ну и на протяжении веков люди передвигались, как всем известно. Но без сомнений смесь на протяжении тысячелетий у нас минимальная.
Автор, ты пишешь
«Тейпы грузинского происхождения:
Ардалой
Бацой( не путать с бацбийцами, проживающими в Грузии)
Гьуржий
Мехалой
Чартой
Шой»
На каком основании ты этот пишешь? Как ты это определил? Ты лично с их представителями встречался, общался с ними? Они сами это подтвердили?
Они ЧЕЧЕНЦЫ! Приведи факты, и доводы, что это они грузины. Если у тебя есть доводы тогда вопросов нет.
А что касается «Гуьржи», то где ты такой тейп нашел? Есть село в Нажаюртовском районе — Гуьржи мохк. Но это не тейп, а название села.
А у тебя есть доказательства обратно тому?
Какие тебе доказательства нужны? Так можно о ком угодно написать что хочешь, а потом сказать докажи что это не так. Так и начинается «история» по «а ты докажи»
Ардалой — это хевсуру, живущие в Ардоти. А они когдато были нахами. И живут они все в Грузии. И уже ооочень давно стали там грузинами.
Они в кавказскую войну против нас воевали. Так что оставьте их.
Чартой жезезобетонно чеченцы. Просто их земли в Грузии остались.
Мехалой — Сваны.
Шой — Пшавы.
Они грунизированные Нахчи. Сегодня они все живут в Грузии,ёи считают себя грузинами. Думаю нет смысла уже их считать нашими..
Тому кто говорит тейп Турко это Турки прочти Дело в том, что очень часто у нас (в особенности по топонимике, и в некоторых легендах) появляются обстоятельства, которые никогда реально никогда происходили (к примеру легенда о приходе из шама, будучи мусульманами). То же самое можно сказать и о «турецких проповедниках». Турецких проповедников на самом деле у нас никогда не было, и пастухами у нас всегда были, как правило, суьли. Весь этот сыр-бор про турков-пришельцев основан лишь на созвучии названия тайпа турко, который на самом деле является исконно чеченским. Тур, турч, Тург, Туьр — это все чеченские этнонимы, и никакого отношения к этническим туркам не имеют. Так вот, представители тайпа турко из Рошничу, Урусмартана, даже до выселения в 44-м ходили в Аккха на свои цанаш и кхаш на покосы и посевы. То есть это были их родовые территории.Представь себе картину: приход откуда-то проповедников турок и им в собственность выделяют в Аьккха землю! Нонсенс! Такого быть не могло. Как ты знаешь, земля у самих чеченцев была в дефиците, и тем более тайпы не раскидывались ею, каким бы проповедник праведником не был. А Рошничуйские или урусмартановские туркой и носа туда не сунули бы, если бы это не было их родовой территорией. Только тут нельзя путать те случаи, когда из-за отсутствия дешан нах в селах, жители оных зазывали даже суьли к себе, выдавали за него замуж своих женщин — это совершенно другой случай, при этом такие люди не имели права претендовать на территории родов или тайпа. Я это к тому, чтотайп турко — это исконно чеченский тайп, а не потомки этнических турок. И последнее ))), у турки атропологически оченботличаются от чеченцев, чеченцы долихоцефалы (длина черепа от носа до затылка), для интереса проверь — у турков сзади нет той шишки, как у нас, у нихкак будто придавленный с зад череп.
Автор вот тебе инфа на счет тейпа Турко Дело в том, что очень часто у нас (в особенности по топонимике, и в некоторых легендах) появляются обстоятельства, которые никогда реально никогда происходили (к примеру легенда о приходе из шама, будучи мусульманами). То же самое можно сказать и о «турецких проповедниках». Турецких проповедников на самом деле у нас никогда не было, и пастухами у нас всегда были, как правило, суьли. Весь этот сыр-бор про турков-пришельцев основан лишь на созвучии названия тайпа турко, который на самом деле является исконно чеченским. Тур, турч, Тург, Туьр — это все чеченские этнонимы, и никакого отношения к этническим туркам не имеют. Так вот, представители тайпа турко из Рошничу, Урусмартана, даже до выселения в 44-м ходили в Аккха на свои цанаш и кхаш на покосы и посевы. То есть это были их родовые территории.Представь себе картину: приход откуда-то проповедников турок и им в собственность выделяют в Аьккха землю! Нонсенс! Такого быть не могло. Как ты знаешь, земля у самих чеченцев была в дефиците, и тем более тайпы не раскидывались ею, каким бы проповедник праведником не был. А Рошничуйские или урусмартановские туркой и носа туда не сунули бы, если бы это не было их родовой территорией. Только тут нельзя путать те случаи, когда из-за отсутствия дешан нах в селах, жители оных зазывали даже суьли к себе, выдавали за него замуж своих женщин — это совершенно другой случай, при этом такие люди не имели права претендовать на территории родов или тайпа. Я это к тому, чтотайп турко — это исконно чеченский тайп, а не потомки этнических турок. И последнее ))), у турки атропологически оченботличаются от чеченцев, чеченцы долихоцефалы (длина черепа от носа до затылка), для интереса проверь — у турков сзади нет той шишки, как у нас, у нихкак будто придавленный с зад череп.
1773 г. — Ингушские старшины обратились к русским властям с просьбой оградить их от притеснений кабардинских феодалов.
1774 г. — Новое восстание чеченцев. Подавление его генералом Якоби — командующим Кавказской линией.
1783 г. марта 3-4 — Карательная экспедиция русских войск в Атаги и Алды под начальством полковника Коха. Сражение у Ханкальского ущелья.
1783 г. сентябрь — Карательная экспедиция русских войск в Чечню под начальством генерала П. С. Потемкина.
1783 г. октября 6 — Сражение между чеченцами и отрядом генерала Потемкина в ущелье Ханкала.
1785 г. февраля 12-13, марта 4 — Землетрясения на Северном Кавказе.
1785 г. марта 8 — Первое сообщение генерал майора Пеутлинга о выступлении шейха Мансура в ауле Алды против царских колонизаторов.
1785 г. апрель — Сообщение коменданта Владикавказа подполковника Матцена, что с выступлением, шейха Мансура в Чечне начались крестьянские волнения в Осетии.
1785 г. июня 26 — Разгром чеченцами отряда полковника Пьери у аула Алды. Убито 300 солдат, 9 офицеров, в т. ч. Пьери, взято в плен около 200 чел, в том числе и П. И. Багратион, будущий герой Отечественной войны 1812 г.
1787 г. — Турецкий султан Абдул-Гамид признал Мансура имамом горцев Северного Кавказа, прислал ему в подарок часы и подзорную трубу.
1787 г. — Карательная экспедиция генерала Теккели в Чечню.
1787 г. января 17 — Набег русских войск в Чечню под начальством полковника Савельева, Сражение на Качкалыкском хребте.
1789 г. — Обращение шейха Мансура к заволжским киргиз-кайсацким народам с призывом подняться против русского царя.
Скорее всего кабардинские старшины обратились к русским властям защитить их. Автор ты всё перемешал, какая то каша получилась. Царская власть распространялась с запада и севера, но никак не наоборот.
Какая каша? Это исторические ФАКТЫ.
Ты сам то понял, что написал
Кабардинцы обратились к русским чтобы их от ингушей защитили?
Если нечего по делу сказать, то проходи мимо? .
Это ингушские предводители обратились к российским властям защитить их от кабардинцев и кумыков, они в 1770 году приняли подданство российское, коим ингуши до сих пор гордятся,
Мы не гордимся и не стыдимся. Это было решение, принятое старшими с целью защитить людей. В 18 веке принимались решения не за весь народ, а старшины принимали решения за свои селения. В договорённости, о которой ты говоришь, было условие и обещание, которое подписали определённые тейпы. Целью было не подданство, а защита. Но за защиту людей надо было платить. Однако лучше уйти в подданство ради сохранения жизней людей, согласовав это решение с другими тейпами, чем уйти в подданство ради собственной выгоды, предав весь народ и ударив в спину. А предателей у нас и с нашей и с вашей стороны хватает, как тебе и самому известно. Ты можешь найти уйму причин, чтобы показать пальцем, но уж точно не решение 18-го века, коль оно было (1) коллективно и (2) с благородными намерениями принято. Однако я считаю, и каждый уважающий себя человек со мной согласиться, мы не должны показывать друг на друга пальцем, говорить небрежно и неуважительно, и должны добрым словом останавливать каждого, кто это делает. Мы должны поддерживать друг-друга, так-как вы тоже в подданстве. Только попали вы туда по другой причине.
Но мне вот не пришло бы на ум как-то небрежно говорить о чеченцах. Валлахи. У меня, наверное, просто гордости хватает, чтобы не дать кому-то дёргать меня за ниточки и манипулировать мной. У меня гордости хватает, чтобы не дать кому-то лезть в мою семью и крутить её как хотят. Если у меня её так много, то я уверена, у тебя её ещё больше. Воша, Йиша, кто бы ты не был/а, не позволяй исчерпаться уважению между нами. Одёргивай каждого, кто говорит что-то неуважительное в адрес нохчи или г1алг1ай. Если мы позволим кому-то встать между нами, Валлахи, без капли сомнения, мы сами будем от этого страдать. Дала барт, к1оарга хьаькъал, денал, эздел, г1улакх, сий лолд вейн маснен. Амин.
Сражения чеченцев только в одном 18 веке!
1708 г. — февраль — восстание в Чечне во главе с Муратом.
1718 г. — Первая экспедиция отрядов донских казаков против чеченцев на Сунжу и Аргун, по указу Петра I.
1721 г. июля 23 — Поход русских войск в восточную Чечню под начальством бригадира Ветерани.
1721 г. августа 4 — Поход русских войск (калмыков) в Чечню под начальством поручика Н. Кудрявцева.
1722 год разгром армии Петра 1.
1732 г. июля 4 — Карательная экспедиция генерала графа Дугласа в Чечню.
1732 г. июля 7 — Уничтожение отряда подполковника Коха у Чечен-аула.
1735 г. — Война чеченцев против 80 000 армии Каплан Гирея
1757 г. — Русские войска подавили восстание чеченцев.
1758 г. — Делегация ингушей из 9 человек явилась к коменданту Кизляра Фрауендорфу, принесла присягу на верность России.
1758 г. апреля 7 — Карательная экспедиция генерал-майора Фрауендорфа в Чечню.
1758 г. апрель — По призыву восставших чеченцев на помощь им пришли добровольческие отряды андийцев,аварцев, эндрейских и аксайских кумыков.
1758 г. мая 25 — Набег калмыцких войск под начальством Яндыкова и Ерентиева в Чечню.
1758 г. октября 24 — Сражение у деревни Новый Чечень между русскими войсками и чеченцами.
1770 г. — Ингуши обратились к кизлярскому коменданту с просьбой защитить их от кабардинских и кумыкских князей.
1770 г. — Вступление ингушей в подданство России и освобождение их от зависимости кабардинских князей.
1770 г. — Карательная экспедиция командующего Кавказской линией генерала графа де Медема в Чечню.
Ты ошибаешся чунгарой это чеченский тейп с чеченской гаплогруппой L3,а L3 нету не одного дагестанского народа,L3 на кавказе имеет только чеченцы и ингуши,хватит эти сказки,эти сказку придумали на основе аварского села Чонко,а так чунгарой ходят в тукхум аренан-аьккхи и нохчмахкхой,последнее окончание названия тейпа «гар» говорит о том,что это ветвь,гары бывают среди всех чеченских тейпов
Автор, ты пишешь…
«Тейпы дагестанского происхождения:
…
Таркхой (кумыки)
…
Ц1адархой (цударинцы)
…»
Автор, почему ты про Таркой написал, что они кумыки? Разве Таркой не имеют прямую связь с Акинцами? У горного общества Акинцев были, говорят, два вождя основателя. Одного звали Воккхала-Пула, а вот второго звали Акхберг-Шовхал-Таркхо. Видимо Таркой являются потомками именно Акхберг-Шовхал-Таркхо.
Второй вопрос, почему Ц1адархой стали цударинцами? Это только по созвучию установленно?
В таких вопросах надо, как минимум лично с этими людьми встречаться.
Кстати, насколько я понял, андийцы очень близки чеченцам ментально, культурно, исторически…
Кстати, у ингушей есть фамилия Таркоевы.
Ест и я Таркоев тейпн Мержой
Чинхой тейп вне туккхума.Терла намного дальше по расстоянию от местности Чинах..Рядом с чинхой шотой,чанти туккхумы а тейпы чуохой,мулкъой,дишний..Причем терлой тейп,я не понимаю.Если вы не знакомы с географией Чечни и не знаете элементарных вещей зачем писать такое?с этого я понимаю,что тут много ошибок.
Я так понял, что ты из тейпа Ч1инхо.
Вопрос по поводу родства Ч1инхо и ингушской фамилией Оздоевых. Там была легенда об их кровном родстве. Но, насколько я понял, проведенные ДНК исследование подтвердило, что это только миф, и между ними нет родства.
Что ты можешь сказать насчет этого?
Абсолютно никакой связя с ингушами у нас нет и быть не могло. Я не знаю кто эти дешевые сказки сочиняет.
Наверное наш благородный Чеченский народ кому-то не дает покоя. Пусть это беспокойство останится у них всю жизнь.
Этот список не то что с ошибками, он вообще неверный.
В нём ошибки трёх категорий:
1. Чеченские тейпы записаны как другие народу.
2. Названия целых народов записаны как тейпы.
3. Гары и некъи записанны как отдельные тейпы (последние в этом списке)
Например, ошибки первой котегории. автор(ы) этого списка пишут…
«Тейпы дагестанского происхождения:
…
Алмакхой
…
Арг1аной
…
Ж1ай
…
Боьртий.
…
Мелардой
…
Саьрхой
Сог1аттой
Сулий (аварцы)
Таркхой (кумыки)
…
Ц1адархой (цударинцы)
…
Чунгарой
…»
Это всё ЧЕЧЕНСКИЕ ТЕЙПЫ, а не народы. Некоторые из этих тейпов упоминает чеченский историк Аздин Вазар (1395-1460 гг.) Например:
Арваной >Арг1ано.
Бартой >Боьртий.
Сартой >Саьрхо.
Сийлой > Сулий.
ЦIерасаккхой > Ц1адархой.
Последние два тейпа (Сулий и Ц1адархо) записали как дагестанцы, но они ЧЕЧЕНЦЫ, и является древними чеченскими тейпами!
Не пишите о наших тейпах ничего, если у вас нет данных о них. Встретитесь с этими тейпами, они вам всё расскажут.
Добавлю четвертую категорию ошибок. А именно названия бывших чеченских сёл, записанны как тейпы. Во время кавказской войны много чеченских сёл было стёрта с лица земли. А жителям этих сёл пришлось переселиться в соседние сёла. И получилось так, что сёл давно нет, а название закрепились за жителями этих сёл
«Тейпы дагестанского происхождения:
Ахтой
Данухой
Ж1ай
Сог1аттой
Таркхой (кумыки)
Чанакхой
…»
Ахтой — это не тейп. И с лезгинами ахтынцами не связанно это название никак вообще!
Это название бывшего чеченского села Ахтой, которое было на реке Хулхулуа
Было ещё одно село Ахта на реке Джалка.
Данухой — это название идёт села Дахин -юрт, которое было на реке Гихи
Джай — это название связанно либо с Жаьна-Ведено, либо с селом Жей-юрт.
Сог1аттой — это не тейп, а название жителей села Сагунтой, которое было на реке Аксай.
Таркой — связанно с селом Тиркой, которое распологалось на реке Хулхулуа
Чанакхой — было село Чакой, между реками Хулхулуа и Джалка.
Сел давно нет, а название за выходцами этих осталось. Мы же говорим Гойтинцы, Грознецы.., но это же не тейпы. Не думаю, что если чей-то тейп отнесут к другому народу, что ему это понравится. ..
Он в этот же «раздел» тейпы дагестанские включил Хьаркорой. А Хьаркорой это село основанное чеберлоевским тейпом Ихарой. Сейчас, по моему, они себя считают тейпомХьаркорой но это село изначально. ССело Харкароо а не тейп Харкарой
В Харкарое говорят есть мечеть возрастом 850 лет.
Туда же он записал Т1ундалхой.
Это не тейп, и темболие не «дагестанский тейп». Т1ундалхой это жители села Т1ундакх, что в Чеберлое. Живут там Чеберлойцы.
В этом списке автор упоминает тейп Жуктий, и утверждает, что это еврейский тейп. Такого тейпа нет. Но есть село Жуг1урта. И нет там евреев и близко. Жителей это села Жуг1уртой. А тейпы там разные живут.
Чушь ты несёшь. Сами ц1адахьрой говорят что они даргинцы по происхождению. Так что, мечтать не вредно ))
Со вукх ц1адахьро, нохчо ву далмукълахь, биц дай болш не какого отношения мы к даргинцам не имеем
Валлах1и не даргинцы, ца хууг м диц
Брат соьц связе вал аьтто буй хьа?
Тямби Ол тайп ма яц кхузах
«Тейпы происхождения иных народов:
Абзой – абазинского происхождения
Г1ебертлой – кабардинского происхождения
Черказий – черкесского происхождения»
Откуда такие данные?
В Чечне нет, и никогда не было подобных тейпов. Я даже сомниваюсь, есть ли представителе этих народов нет в Чечне.
По поводу «Абзой»… Во первых не Абзой, а Обзой. Этот тейп называется Обзой.
Вовторых никакими абазинами Обзой не являются, а являются чеченцами. Было четыра брата Обзо, Чармахо, Майсто, Чеборло, одним из них был Обзо. От него идёт этот тейп.
Я вообще не понимаю, где автор в Чечне абазин нашел.
Короче говоря НЕ АБЗОЙ, А ОБЗОЙ! Запомните все
Я из тайпы обзой.это достоверное информация
я тоже обзо позвони мне са тел х1ар ю хьун 89659642000
как найти тебя лечи?со ву обзо
10. Гунхой (село Гунха Ботлихского района). Член и один из основателей
тейпа – шейх Кунта-хаджи Кишиев. Живут в селе Юкерчу-Гонха.
Г1умхой а не гунхо а сам тайпан Г1умхо и по днк у меня родство не ботлихе а итумкалинком районе Хьачрой Шикърой Ч1анти Шарой Тумсой итд
Неправда Киши Хьаьжи ты не знаешь значить и зря мутишь. Киши Хьаьжи родом из Мекки из рода Курайшитов. Нельзя так не бояться Аллаха.
Мелардой — ИСКОННЫЙ>ДРЕВНИЙ>ЧЕЧЕНСКИЙ>ТЕЙП!!! Никакого отношения Мелардой ни к аварцам, ни к дагестану не имеет. Кто-то когда-то пустил эту сплетню, и до сегодняшнего дня эту тему мусируют, не зная темы. Вы же не камни и деревья обсуждаете, что бы писать и говорить точно не зная. Если вам интересно, то поезжайте к мелардойцам и узнавайте тему.
Мелардой относятся к селу Михельта? И что с этого????? Анастой относятся к селу Ансалта, но они от этого дагестанцами не становятся же?
Почитайте Берже. Вот что он пишет:
«С покарением в 1859 году Чечни, она получила следующие административное деление:
1) Округ Ичкерийский, в который вошли: Ичкерия, Гумет, Андия, Технуцал…»
Сегодня эти территория относятся к дагистану. Мехельта как раз к гумбетовскому району и относится. Короче говоря, родовые сёла чеченских тейпов сейчас в дагестане. Но тейпы остаются чеченцами.
Реально, очень неприятно всё это читать про дагестанские якобы корни Мелардойцев.
СубханАллах!
автор, ты пишешь, что тейп Чунгрой — дагестанцы? Но на каком основании ты делаешь подобные утверждения??????
Чунгрой — чеченский тейп! Буквально недавно, около Мартан-Чу, прошел сход тейпа Чунгрой. Есть видео. Набери в ютубе Чунгрой и посмотри…
Автор, тоже самое ты пишешь про тейп Джай. Джай — чеченский тейп. Никакие они не дагестацы. Джай выходцы из Джераха!
Как можно такие веши писать?
Чунгрой тха лулахь 1аш бу, тхан юьртахь бу шорт. Ц1ен Нохчи амал йолш бу, Нохчи фамилиш йолш, шей дайш боьвзуш, шей вирднаш долш, тешам болш дик к1енти бу. Со сой 1алхан-юртар ву тайпан Бено волш. Дал хастам бу цара днк тест сдать йич уьш Нохчи буй потвердить дин, ВАЛЛАХ1И соь лар ца лор царн цхьа болчар т1ехш суьли бу олш, со ц1а теш вац оц хумнехь
Общаюсь к тем, у кого есть возможность. В статье википедии про тейп Аргно кто-то 6 дней назад сделал изменения, написав, что Аргно аварцы. Изменити, пожалуйста, это недоразумение.
Аргно никогда в жизни, ни одного раза в своей истории не были аварцами!
Походу «историки» из соседнего каганата никак не могут угомониться. Что у них за манера, пытаться находить везде и всюду свои каганатские корни?
Аргано, Арг1ной проживающие на территории Грозненского сельского и Надтеречного района почему-то считают себя аварцами т.е Айндийцами, причем есть говорят в Болихском районе их родовое село Аргани, но Арг1аной проживающие на территории Гудермесского района никогда себя аварцами не называли и наши предки их никогда ими не считали и не считаем.
Для чего ты это пишешь? С какой целью?
Что тебе не понятно? Люди тебе прямо, откровенно и не скрываясь говорят, что они по нации аварцы, андийцы! Значит они по нации аварцы и андийцы. Что тут непонятного, если они говорят тебе, кто они по нации? Где тут проблема?
Я говорю про тейп Аргно, а не про жителей села Арагви. Те, кого ты упоминул, значит есть жители Арагви. Но причём тут тейп Аргно??? По одной из версий село Мехельта основали чеченцы, но живут аварцы.
Например, село Алмак основанно чеченцами, но живут там сейчас аварцы. И как жителе этого села они именуются Алмакхой. Ну и что теперь из этого следует?
Из-за этих созвучий некоторые просто нереальные теории выдвигают.
Арселой — САМЫЙ ЧЕЧЕНСКИЙ ТЕЙП, ИЗ ВСЕХ ЧЕЧЕНСКИХ!!!! Ни одной кали связи, и ничего общего с рускими у Арселой нет и небыло!!!! Близко ничего общего с рузкими нет!!!
Аж противно от этих разговоров, про связь с рускими!!!
Я так и не понял, почему автор приписал Аргно к аварцам? Ни чего общего с ними нет и быть не может! Видом это такой стиль «научной» работы у некоторых деятелей в Чечне. Всё непонятное и ннеизвестноое для них они к соседям относят?
Аргно древний исконный Нохчи тейп, с древней историй.
Почему автору не пришла идея связать Аргно с аргванинцами в Грузии, которые в 1795 году участвовали в войне на стороне грузии против 35 000 персидской армии.
Естественно Аргно ц1ен Нохчи бу. Но наши враги любят писать чепуху про чеченцев или про какой-то тайп. Будь они прокляты. Я из тайпа Ч1инхо, и если кто-то говорит плохо о каком-либо чеченском тайпе, то это касается и меня тоже и каждого чеченца.
С каких это пор Орсо стали рускими? Либо доказательсва в студию, либо публично приносите извенения и берите слова назад. Я это говорю всем, кто это говорит. Что за самодеятельность? Потом бегай и доказывай, что ты не олень.
Какие русские????
Орсо ЧЕЧЕНЦЫ!!!
Кстати, раньше всех насельников гор назвали Орсой, как сейчас ламрой. В танце мы говорим Орс Вай, что означает Орсой/ Аорсой Мы! Так же он был боевым кличем Орс!!! Арс!! Оросаъ!!! Орс означает еще и лесистая гора. Орс/Арс/ Арц/Орц/Эрс-это слова одного корня. Урс-нож, Арц-наконечник копья или само копьё, то есть все связано с остриём. В галанчожском районе и да и по всей Чечне очень много названий с названием ОРС. Аорсы по Страбону жили не только в предгорьях, но и в горах, они есть те же Аланы.. Из Орсой , также как и из Садой вышли многие княжеские рода соседних народов, например хунзахские ханы были пришлыми для местного населения и свою родословную выводили именно из чеченского тайпа Орсой, Суракъат ( джайский хан) был из чеченского рода Орсой, а не из русских , как пишут некоторые историки.Согласно мнению историка Чакаева , джай изначально были нахоязычными стражниками (орсой), впоследствии часть из них ассимлировала среди местного хунзахского населения, которое кстати , тоже было не однородно Своего рода , как варяги Рюриковичи из скандинавского племени Рос ассимилировавшиеся среди русского народа и распространившие на них назвпние своего племени Рос/Рус . Поэтому часто джай упоминаются в горах Чечни и Ингушетии , как древние насельники кавказских гор, построившие башни и другие укрепления и культовые сооружения на Кавказе.
Народ!! Читайте внимательно!
Ног1и тейп есть!
Ног1и тейп существует!
Ног1и это реальные люди!
Ног1и живут в Чечне.
Ног1и живут в Ножаюртовском районе!
Ног1и не ногайцы!
Ног1и за всю свою жизнь никогда не были ногайцами!
Ног1и это чтстые нахчи!
Конкретно Ног1и являются гарам/некам Гендаргенойцев. По сути Ног1и это не тейп, а Гар тейпа Гендаргено. У кого есть возможность, поезжайте к ним, и пообщайтесь с ними. Первое что вы заметите, так это то,ючто они не ногайцы.
У кого есть возможность, сделайте это..
Обращаюсь ко всем, распростроняйте это информацию.
А также почитайте статью «История села Шуани и шуанинцев» Адиза Кусаева. Там подробно разясняеется ется этот вопрос. Откуда пошли эти ошибки
Чартой, от грузин или от евреев бу бохш къамелш ма е, днк-тест это опроверг давно, Чартой это один из чистых Чеченских тейпов, Чартой Лам находится в Итум-Калинском районе а не в Грузии (схожее название) а Чартой Юрт был рядом с Мескер-Юртом, уничтожен при войнах. В одних сайтах вообще байки пишут что мы не воевали и тд, история моей родовой говорит о другом
Кто что может сказать по андийцам? Это правда, что андийцы когда были чеченцами? Может разобраться в этом вопросе, что бы не было всяких слухов, разговоров.
х1ар ма интересный хум ду кху чохь д1а доьдш дерг J1нохий яци J2аци со ц1ен вуй хьо ваци бохш J1 J2 J-днк схьа ял яц со гал ца вяляхь кхи цхьа хума ду г1алг1и J289%яц а 26%ю орстхош ци иш д1а баьхч цхьа 20 процент хил там бу ли нохчий чохь 56%яц J2 1994 1996 годшкахь г1алг1и дикам лар бина вайгара шай днк д1а ял нохчий чохь декъ 3-4 тайп схьа ляц чи ю J1 50%сов J1 например беной билтой зумсой гуной итд Байсангур Беноевский. Бейбулат Таймиев Гилаев Руслан кхи д1а ас багар ца бо еъ цер ю днк J1 Шайх Мансури L3 ю кхи вай вай схьа довлар Нохь Пайхмарех ду ол цун днк J хила бохш ду цун ц1аьнарц вахь бохш бол бериге пайхмарши J1 хила бох такх вай нохчий ца хуьл теш
я не гунхо а Г1умхо и у меня родство не ботлихе а итумкалинском районе по днк среди таких тайпах Ч1анти Шарой Тумсой Хьачрой Шикърой Зумсой итд
Кто-нибудь точно ответьте кто такие Г1озг1умки, их происхождение,
относятся ли они вообще к чеченцам
Есть кто-нибудь среди вас , кто к ним относится?
Сан йиша, гlазгlумкий — это не тайп, а этноним! В переводе на рус. «лакцы» (один из дагестанских народов). Лакцы и аварцы — два даг. народа, которые по сей день живут в чеченских домах, со времен депортации.. на исторической земле чеченцев
В нашей википедии, в статье про Нохчмпхкойцев написонно «этногинез руские, казаки, кумыки» про Гуно написанно «этногиннз казаки» может кто-то исправит это!
Никого это невозмущает??
Милардой муьлч тукхум юк1ер бу?
Вай Мелардой Чеченизированные дагестанцы ду.
Ч1инхо вар со и нохчи тайны дуй?
А автор закончил свою работу или где.то в другом месте о своих исследованиях пишет? Где можно было бы прочитатъ?
Кто что может сказать о тейпе Хуландой❓❓❓❓
Ассаламу Алайкум салам маршал ду массаьрге , г1умки ву со тайпан со Нохчи чохь вина ву кхийъна ву са деде вайнах сибрех буьгчхенахь махкар бохч хенахь ша кехташ техь тайп дазин долшехь са дедас Сайд1алис вай лулхой махках баьх бохош хилч вай 1ир дац аль шай кехташ хьаэц дагин шаьша Нохчи ду бусалба ду аль ишт са да ву Казахстанехь вина . Но сун къоргенаш ца хаъ хаъ лаар сун , со Знаменскер ву Надтеречный районер